Aloha, Gemeinde.

Es geht um eine Speaker/Amp-Geschichte.

Folgende Situation:

Ich spiele seit 15 Jahren (wer kann das schon von sich sagen?) den gleichen Amp, seit einigen Jahren im "endmodifizierten Zustand":

Basis Blackface Twin, 2-Kanal, Kathodenbias-Endstufe mit zwei einzeln schaltbaren 6L6-Pärchen ohne negative Rückkopplung, also das, was man gemeinhin "Class A" nennt. Die typische Vox-Geschichte, nur eben mit 6L6.

Soundgeschmäcker ändern sich, ich habe dem immer durch den Wechsel von Speakern Rechnung getragen, da sie es sind, die den Klang mehr formen als alles andere. Es waren die stock Speaker drin - zu schlecht, Vintage 30 - zu brüllig+"unsensitiv", Greenbacks - zu "in-die-Fresse-zerrig", Recoton C12N - zu "hart" und nicht gut genug, Weber 12F150 - wunderbar fendrig voll und warm, aber nicht das, was ich suche, Weber 12A150 - das gleiche in noch besser, aber auch nicht das, was ich suche.

In der letzen Aktion habe ich die SRV-Geschichte voll ausgebaut und den Amp samt Zusatzbox mit weber Californias ausgestattet: JBL-Membran mit Papierkalotte, völlig ausgewogener Sound, sehr klarm transparent usw.


Ich würde mir am liebsten ein Realtone 33W Top kaufen samt 4x12 mit Blue Buldogs. Der Freischlader-Sound gefällt mir sehr gut. Ich habe aber das Geld nicht - Punkt.

Da ich mit Speakertäuschen immer ganz gut gefahren bin, denke ich, es ist mal wieder soweit.

Ich habe den EQ mit den Californias wie folgt: Höhen immer voll auf, Präsenzregler idR voll auf, Mitten 3, Bässe fast aus (sind immer noch gut da). Mir reicht der "Sparkle" immer noch nicht, ich hätte gerne maximale Obertonausbeute, und super-transparente, bloß nicht zu fette Mitten. Mit entsprechenden Vorstufenröhren bin ich recht zufrieden, aber es muss noch besser. Ich möchte es noch direkter (geringerbelastbare Speaker sind idR knalliger), noch klarer, noch transparenter.

Ich dachte an zwei "Blue Dogs". Bei der Kombi mit dem "Silver Bell" befürchte ich zu viele "in die Fresse-Mitten". Dann ist noch die Frage ob 15 oder 30W. Ohne Zusatzbox betreibe ich den Amp eigentlich immer nur mit 30W (zwei 6L6), was nach zwei 15W-Blue Dogs riecht, schicke aber mitunter ordentlich geboostete Signale durch. Die Investition wären 280 Dollar (80$ Versand). da mein gemoddeter Twin im Grunde der beste Amp iast, den ich kenne, wäre das eine sinnvolle Geschichte. Dennoch bleibt ein letzter Zweifel, ob die Blue Dogs an DIESEM Amp, das bringen, was ich möchte.


Auch welche von euch haben verschiedene Kombis ausprobiert. Nicht jeder Speaker klingt an jedem Amp, und die Kombi "britische Speaker an Fender-Amp" waren mit Greenback und Vintage 30 nicht das, was ich jetzt haben will.


Ich würde hier nicht posten, wenn ich euren Rat nicht für wertvoll hielte.


Soll ich? Soll ich was anderes? Doch BD/SB? Oder erste zwei Blue Dogs, und wenn sie mir nicht brutal genug klingen (wer weiß), dann zwei Silver Bells hinterherbestellen und in Combo und Zusatzbox jeweils einen der beiden? Die Clips bei Weber habe ich 1000x gehört. Den Clip bei ToneQuest, wo Brad Paisley einen DrZ 38W über eine offene 2x12 mit je einem 50W BD und SB spielt, finde ich übrigens grauenhaft. Diese mittig-komprimierte Shice ist so gar nicht meins. Ich möchte CLEANSOUND, dass einem der Saft am Bein herunterläuft. CLEANSOUND so geil, dass man sich keine Zerre wünscht. Leichter bis satter Crunch, Single Coil-Gitarre davor, wucghtig-knallig-briliant-durchsetzungsfähig, das ist es, was ich suche. An beiden Zerrern (69 und Fulldrive2) habe ich ebenfalls alles auf maximalen Biss geregelt und habe reichlich reserven an "Fettheit", sodass ich da auch wenig Probleme sehe.

Übrigens habe ich testweise die Beam Blocker von den Californias entfernt, um zu sehen/hören, ob mir der Zuwachs an Höhen "reicht".. Unerträglich. Der Sound ist vor dem Amp anders als neben dem Amp als 5m entfernt. Also drehe ich so auf, dass der Sound für MICH stimmt, und Martin gegenüber wird frisch rasiert. Ich hasse das. Mit den Beam Blockern ist der Sound völlig gleichmäßig, egal, wo ich stehe, so will ich das.


Also: 2x15W BD, 2x30W BD, jeweils 1xBD, 1xSB oder ganz was anderes? Amp zum Sperrmüll vielleicht?



Hastalavista!

ferdi

hi ferdi!
eieiei, das scheint ja wirklich nicht leicht zu finden zu sein was du suchst...

nur soviel - ich habe einen (30w alnico) blue-dog vom ted und er klingt insgesamt eher warm, voll und leicht "crunchy". also, ICH höre da nichts von dem was du beschreibst bzw. hören möchtest.


cheers - 68.

Hi Ferdi,
dieser mittig fette komprimierte Sound ist aber exakt das, was Du aus einem 50er Bluedog bekommst.
Ich hatte ja auch 2 Stück davon in meiner Plexi Box.
Wenn Du auf der Suche nach noch mehr Sparkle bist, wären das die völlig falschen Speaker.
Nimm wenn eine Kombi aus 15er Bluedogs und Silverbells.
Die 15er Blues beissen und haben Top End satt.

ach ja... wenn "Amp zum Sperrmüll" eine Alternative ist... sag Bescheid - ich mach doch neuerdings in Wertstofftransport... ich komm den sogar holen ;-)

Grüße
MIKE

Hallo Ferdi,

ich würde Dir ja gerne helfen, aber erstens habe ich keinen der hier genannten Speaker und zweitens kenne ich die von Dir ausgeführten Amp-Mods nicht bzw. kenne ich auch Deinen Sound nicht.
Eines kann ich jedoch sagen: Ich wollte auch immer einen knalligen Sound, wobei ich mit zu viel Höhen immer vorsichtig bin, denn Klingeln in den Ohren will ich vermeiden; - vielleicht sollte ich auch mal einen Beamblocker probieren. – Aber vielleicht bringen Dir meine Erfahrungen, oder besser Ansichten etwas.

Ich spielte ca. 10 Jahre lang einen Rivera TBR 1 mit einer alten mittsiebziger 4x12er Marshallbox mit „Blackbacks“ 25 W was heute wohl Greenbacks sind. Eine klasse Box für Gainsonds; - ich habe dann aber irgendwann alles aus Sound- und Gewichtsgründen verkauft. Ich wollte auch mehr cleanen Crunch mit Sparkle! - Parallel zum TBR 1 kam ich dann an einen Fender Custom Vibrolux Reverb Amp. Der gehörte früher wohl mal zur Customshop Serie wurde dann aber weiter als normale Serie gebaut. Der Amp (40 W, 2x 6L6) ist blackfacemäßig aufgebaut und allerdings nicht mit Keramikspeakern sondern mit Alnicos bestückt; ursprünglich mit den blauen Fender Lizenz-Eminence-Alnicos, die ich irgendwann durch Booster- und Verzerrermissbrauch durchgeblasen habe. Seitdem werkeln darin zwei Jensen P10R. Der Amp hat einen sehr ausgewogenen fendrigen Sound, mit vollen Bässen und crispen, glockigen Höhen. Die Mitten sind immer so, dass man eh nichts ändern möchte; - der Amp hat ja auch keinen Mittenregler. Seit etwa 3 Jahren spiele ich dann noch einen Fender 59’ Bassman RI und seit kurzem einen Tweed Deluxe aus einem W*b*r-Kit, alle auch mit Alnicos. Ich habe zwar noch eine kleine Zusatzbox mit 1x10 + 1x12 Jensen-Keramik-Speakern aus der Chicago-Serie; - die ist zwar als Zusatzbox ganz nett, aber alleine gespielt fehlt mir obenherum immer die Offenheit. – sonst mag ich eigentlich nichts mehr anderes als Alnicos spielen. Ich habe mehr Höhen und mehr crispen Sparkle als ich tatsächlich brauche.

Du solltest allerdings auch nochmals prüfen ob Du doch nicht schon bei Deinen Vorschaltgeräten Höhen oder Clean-Sparkle einbüßt. Bei mir bleibt auch immer irgendwas auf der Strecke, egal was ich vornedranhänge. Am besten fahre ich, seit ich den Okko Diablo nutze, jetzt habe ich auch hier noch Höhen in Reserve ohne Ende. TS-9 artige Kisten nutze ich nur noch zum Anblasen von anderen Verzerrern, da bei diesen am meisten eingebüßt wird. Treblebooster bringen zwar genug Höhen, dünnen dann aber untenrum oder in der Mitte aus; - ich habe da auch schon einige Kisten durchprobiert.

Ich weiss zwar nicht ob Dir das jetzt alles was bringt, aber eins kann ich bestätigen, und das heisst:

ALNICO


Gruss

Stephan

Hi,

dieser mittig fette komprimierte Sound ist aber exakt das, was Du aus einem 50er Bluedog bekommst.

wer will den 50er...

Ich hatte ja auch 2 Stück davon in meiner Plexi Box. Wenn Du auf der Suche nach noch mehr Sparkle bist, wären das die völlig falschen Speaker.

Waren das nicht AlNiCos, Mike? zwei 50Watter? Den Unterschied AlNiCo/Keramik kenne ich ganz gut, von meinen 12F bzw 12A150. Genau die AlNiCo-Kompression möchte ich nicht, weshalb der Celestion Blue nur zu viert in Frage käme (um die Last zu verteilen = unbezahlbar).

So wenig sie aussagen mögen, höre ich mit meinen Ohren bei den Weber mp3s beim California deutlich weniger Sparkle als beim Blue Dog, und bei keinem mehr als bei dem.



Nimm wenn eine Kombi aus 15er Bluedogs und Silverbells.

Der Silverbell hat diese stark betonten Präsenzen, die ich vom Greenback kenne. Als Allein-Speaker käme der für mich nicht in Frage.

Die 15er Blues beissen und haben Top End satt.

Hast du den 15W BD ausprobiert? Auf dem Papier ist der nämlich tatsächlich am ehesten, was ich suche...


Gr00ß, ferdi

Hi,

ich habe einen (30w alnico) blue-dog vom ted und er klingt insgesamt eher warm, voll und leicht "crunchy".


an was für einem Amp?


also, ICH höre da nichts von dem was du beschreibst bzw. hören möchtest.


Tipps? Wahrscheinlich läuft es doch auf 15-Watter hinaus.

Gr00ß, ferdi

Hi,

sonst mag ich eigentlich nichts mehr anderes als Alnicos spielen. Ich habe mehr Höhen und mehr crispen Sparkle als ich tatsächlich brauche.

meine Erfahrung mit den beiden 50W 12F150 und 25W 12A150 ist nicht, dass AlNiCo mehr Höhen bringt, aber das mag von Speaker zu Speaker differieren. Ich fand, dass der AlNiCo-Antrieb die Höhen eher etwas sanfter machte, weniger aggressiv, und ab 2/3 der Nennbelastbarkeit (30W gut aufgedreht an zwei 25ern) harte Dynamikspitzen komprimiert und angefettet haben, statt aus der Box zu springen. Ich bin durch die 12A150 nicht zum AlNiCo-Enthusiasten geworden.


Du solltest allerdings auch nochmals prüfen ob Du doch nicht schon bei Deinen Vorschaltgeräten Höhen oder Clean-Sparkle einbüßt. Bei mir bleibt auch immer irgendwas auf der Strecke, egal was ich vornedranhänge.

hab ich erst letzens wieder probiert, es sind zwei Impedanzwandler dabei, einmal der AKG Empfänger und einmal das Boss TU-2 Stimmgerät. Es kommt haufenweise True bypass-Zeug hinterher. Aber direkt in den Amp ist die Gitarre nur so gerade hörbar direkter und frischer.


Gr00ß, ferdi

Lieber ferdi,

Ich würde mir am liebsten ein Realtone 33W Top kaufen samt 4x12 mit Blue Buldogs. Der Freischlader-Sound gefällt mir sehr gut. Ich habe aber das Geld nicht - Punkt.

Ja, ahem. Hast Du das Ding denn mal so angespielt? Das wirkt manchmal Wunder bei solchen Wünschen und plötzlich ist man wieder auf dem Boden - denn vielleicht ist es nicht der Freischlader-Sound, der Dir so gut gefällt, sondern das Freischlader-Spiel. Also G.A.S. in Reinkultur.

Da ich mit Speakertäuschen immer ganz gut gefahren bin, denke ich, es ist mal wieder soweit.

Kennst Du Watzlawicks Geschichte mit der Brieftasche? Ein Betrunkener suchte stundenlang nachts seine Brieftasche unter der Laterne. Als ihn ein Passant fragte, ob er sicher sei, sie dort verloren zu haben, lallte er: "Natürlich nicht. Aber woanders sehe ich in der Dunkelheit doch nichts!"

Mir kommt es so vor, als würdest Du ein Rezept auf jeden Fall wiederholen wollen, obwohl es hier vielleicht doch nicht das Richtige ist. Könnte sein, ich weiß es nicht. Ist nur ein Denkanstoß.

Dann würde ich Deine Soundbeschreibung mit "ich will mehr Höhen" zusammenfassen, was vielleicht nach kleineren Speakern riechen könnte. Wie wäre es mal mit einer Box 4x10? Oder gar 2x10?

Ansonsten würde mir bei dem Wunsch nach mehr Sparkle die Idee kommen, es mal mit anderen Röhren zu probieren. Und dann würde ich Dich fragen...

Nein, ich habe keine Antwort und kein Rezept.


Gruß

erniecaster

Hallo Matthias,

Danke für dein Posting.

Ja, die Realtone-Geschichte ist GAS.

Und Ausdruck eines nuancierten Soundveränderungswunsches.

Röhren habe ich durch: mehr als GE5751 in die Vorstufe und GE7075 als Treiber kann ich nicht machen, und dabei stehen immer noch die Höhen auf 10 usw. Und ich bin nicht taub. Ich möchte einen noch klareren, noch transparenteren usw Sound.

In der Tat kann der Freischlader spielen. Wir schaffen uns gerade "As Long As" drauf (bzw versuchen es...) und ich merke mal wieder, wie gut mir das gefällt, fast clean zu spielen. Und nur durch heftigen Anschlag !!!SCHRÄNG!!! die Chords zu knallen, hmmmh, lecker. Ich gebe auch zu, seit etwa zwei Wochen ist das 69 (Fuzz) oft aus geblieben. CLEAN!

10" kommen weniger in Frage, weil die Löcher in Combo und Box nunmal 12" haben.


Was machen deine Speakergedanken? Du frugst nach Empfehlungen und bekamst welche.

Gruß, ferdi

Lieber ferdi,

10" kommen weniger in Frage, weil die Löcher in Combo und Box nunmal 12" haben.

Hömma, so ne Holzkiste kann nicht das Thema sein, oder? Vielleicht könntest Du ja auch mal eine ganz schlichte 2x10 mal an den Combo hängen. Vielleicht sogar auf den Combo stellen?

Was machen deine Speakergedanken? Du frugst nach Empfehlungen und bekamst welche.

Ja, Asche auf mein Haupt. In den letzten Tagen habe ich kaum eine Saite angerührt. Die Baustelle Speaker ist wie so vieles andere vertagt. Aber nur aufgeschoben, nicht aufgehoben!

Gruß

erniecaster

Alohahe, ferdi,

: Es geht um eine Speaker/Amp-Geschichte.
Sind die schönsten. Neben Gitarrengeschichten.

: Ich spiele seit 15 Jahren (wer kann das schon von sich sagen?) den gleichen Amp
Du bist folglich monogamp.

Speakerfrust?
Wie schade. Dachte, bei Weber wärst Du angekommen. Ich habe die Weber hier über Deine Postings entdeckt, geordert und bin total zufrieden, wenn's für die eine Combo ist. Für die andere muß es Marshall/Celestion sein.

: Leichter bis satter Crunch, Single Coil-Gitarre davor, wuchtig-knallig-briliant-durchsetzungsfähig, das ist es, was ich suche. An beiden Zerrern (69 und Fulldrive2) habe ich ebenfalls alles auf maximalen Biss geregelt und habe reichlich reserven an "Fettheit", sodass ich da auch wenig Probleme sehe.

Das schreit m.E. erst einmal danach, etwas ganz, ganz Simples auszuprobieren. Deine Overdrives/Zerren und ein Boostern. Nicht unbedingt ein Treble Booster, die anderen bringen auch einen Höhensprung. Ich habe von TAD über Fulltone einige ausprobiert und bin bei Carl Martin hängen geblieben. Das gibt beim Solieren den letzten Sprung in den Höhen, vor allem im Crunch und Clean-Bereich. Ich fürchte, das ist so banal, dass Du es längst hinter Dir hast. Wenn nicht - ein paar Versuche ist das wert und eventuell spart es Dir eine Menge Zeit und Geld.
Oder ist es nicht genug Ersatz für den entgangenen realtone? Dann muß es der sein, dann sind neue Speaker nur teurere Frustbewältigung.

Spekuliert Michael
Halt uns auf dem Laufenden

hi,
ja waren 50er AlNiCo... im Set sehr günstig geschossen.
Und ja... den 15er kenne ich auch selber - ein völlig andere Speaker als der 50er... der hätte ehrlicherweise dem Plexi auch besser gestanden, aber wie gesagt... das Set war extrem billig.

grüße
MIKE

Hallo Ferdi,

: Ich spiele seit 15 Jahren (wer kann das schon von sich sagen?) den gleichen Amp, seit einigen Jahren im "endmodifizierten Zustand"

Naja, 6.5 Jahre bin ich jetzt auch schon beim gleichen und das ohne Speakerwechsel - nur mal von Combo auf Head+Cab umgebaut .....


Zur Speakergeschichte: Also wenn Du mich fragst, ich würde auf keinen Fall irgendso englisch klingendes Zeuchs an Deinen Twin dranhängen. Ist absolut Geschmackssache und für manchen die Erfüllung eines Traums - aber ich bin mir fast sicher, wenn das Dein Wunschsound wäre, dann wärst Du schon früher bei den Celestions hängen geblieben.

Ich hab woanders Deinen Kommentar zum Vergleich Alnico/Keramik gelesen und da gebe ich Dir vollkommen Recht (nur daß ich aus dem Grund früher oder später mal eine Alnicobox zur Keramikbox dazu will).

Wenn ich mir das ganze so durchlese, glaube ich, daß Du möglicherweise bei den Weber Vintage Speakern nochmal suchen solltest. Vielleicht wäre ja einer der 12F125er mehr nach Deinem Geschmack? Und dann gibts da noch diese NeoMags .....
So oder so, hast Du eigentlich schonmal Ted Weber gemailt??

LG,
Wolfgang

Hallo ferdi,

: meine Erfahrung mit den beiden 50W 12F150 und 25W 12A150 ist nicht, dass AlNiCo mehr Höhen bringt, aber das mag von Speaker zu Speaker differieren. Ich fand, dass der AlNiCo-Antrieb die Höhen eher etwas sanfter machte, weniger aggressiv, und ab 2/3 der Nennbelastbarkeit (30W gut aufgedreht an zwei 25ern) harte Dynamikspitzen komprimiert und angefettet haben, statt aus der Box zu springen. Ich bin durch die 12A150 nicht zum AlNiCo-Enthusiasten geworden.

Da hast Du definitiv Recht! Wenn der Amp (Endstufe) in die Knie geht und der Speaker wirklich hart angefahren wird, dann wirds weicher. Dann sind Ceramics wirklich stabiler. Klar, jeder Speaker schafft hier anders. Meine Erfahrungen basieren immerhin auch überwiegend auf 10er Speakern. Viel ausmachen tut auch, wo/wie Verzerrung produziert wird: im Vorschaltgerät/Verzerrer oder durch Übersteuern/Boosten der Amp-Vorstufe oder in der Amp-Endstufe; - da hebe ich kürzlich auch unterschiedlichste Erfahrungen gemacht; - und immer klingt es anders. Am krassesten wirkt da der Tweed Deluxe; - da fuktioniert vieles nicht so wie bei meinen "großen" Amps.

: hab ich erst letzens wieder probiert, es sind zwei Impedanzwandler dabei, einmal der AKG Empfänger und einmal das Boss TU-2 Stimmgerät. Es kommt haufenweise True bypass-Zeug hinterher. Aber direkt in den Amp ist die Gitarre nur so gerade hörbar direkter und frischer.

Dann hast Du wirklich schon einen recht guten Signalweg oder gute Kabel. Ich habe kürzlich auch viel auf True Bypass umgestellt, v.a. mit True Bypass-Looper, aber irgendwie bleibt mir noch zu viel auf der Strecke, allerdings hab ich da ganz arg das Volumenpedal am Ende der Kette im Verdacht; da muss ich dringend noch für Verbesserung sorgen, aber irgendwie habe ich das ultimative Pedal mit dem geringsten Höhen- und Leistungsklau noch nicht gefunden; aber 100 % Durchgang geht wohl nicht! Ich muss mal schauen ob es ein 1 MOhm-Poti in Off-Load (heisst das so?) gibt!

Gruss

Stephan

: 10" kommen weniger in Frage, weil die Löcher in Combo und Box nunmal 12" haben.

Das ist auch nur Sperrholz mit verschieden großen Löchern reingesägt. Gut, beim Tweed-Amp wird die einfach nur von hinten ins Ampgehäuse geschraubt; - ich hab schon Leute gesehen die haben Ihre Bassmans mit 2x12 oder 1x15 bestückt!

Gruss

Stephan

Hi,

So oder so, hast Du eigentlich schonmal Ted Weber gemailt??

Ted selber erwartet eine beidseitige Lungentransplantation ungewissen Ausgangs. Da werde ich "the man himself" nicht behelligen. An die Adresse ""orders@weberXXX.com", die mir die Versandkosten genannt, habe ich jedoch nochmals eine Anfrage gerichtet.

Ich neige - auf dem Papier - zu 15W Blue Dogs. Der Klang wird (technisch interessanter Weise) durch die Beschaffenheit der Schwingspule ebenso maßgeblich geprägt wie durch die Membran selbst

. Kurioser Weise ist beim 15 und 30W die Wicklung der Schwingspule völlig identisch, der 30W hat aber Kapton als Material und der 15er Papier (lackgetränkt, wie ich vermute). Das resultierende unterschiedliche Gewicht macht wohl sehr, sehr viel Unterschied. Übrigens entspricht die Schwingspule des 15W in Wicklung, Maßen und Material dem historischen Blue Buldog. Der Reissue Blue Buldog von Celestion tut das nicht.

So - nun befürchte ich aber, dass ich zwei 15er mitmeinen oft ganz gut aufgedrehten bzw. geboosteten geschätzen 30W aus zwei 6L6 im sog. ClassA-Betrieb deutlich gefährde. Ich sehe da keinen Ausweg. Und gleich die 50W "Gold Buldogs" von Celestion zu nehmen, bringt mir wieder AlNiCo ins Haus. Hm, hm, hm. Mal gucken, ob Weber was antwortet.

Gr00ß, ferdi

Ah... vielleicht noch ein anderer Ansatz - Dein Twin läuft auf 4Ohm
100%missmatch kann gerade Dein fetter Trafo sicher mal ab.
Pack den Amp einfach mal in´s Auto und dann hängen wir Deinen Amp bei 30Watt Einstellung an die Speaker meines Supers.
Dann weißt Du ganz kostenneutral ob die 10er vielleicht die Erfüllung Deiner Sparkle Wünsche wären.
Nur soviel - mit Deiner Eq Einstellung würde mein Super als Glasschneider durchgehen.
Soviel Höhen bei gleichzeitig abgesenkten Mitten und fast weggedrehten Bässen.....klirrrrrr

Grüße
MIKE

Hi Ferdi,

: So - nun befürchte ich aber, dass ich zwei 15er mitmeinen oft ganz gut aufgedrehten bzw. geboosteten geschätzen 30W aus zwei 6L6 im sog. ClassA-Betrieb deutlich gefährde. Ich sehe da keinen Ausweg.

ich betreibe meinen JTM gelegentlich mit 'ner 1x12er Box, in der ein einsamer Greenback steckt. Und ich drehe auch immer ordentlich auf.

Zum Greenback (8 Ohm) in Reihe ist ein Leistungswiderstand von 6,8 Ohm geschaltet, so daß ich in der Summe auf fast 16 Ohm komme. Den Jtm kann ich also (ohne Fehlanpassung) voll aufdrehen, und der Greenback bekommt dann "nur" 54% der Leistung.

Ich behaupte steif und fest, daß man keinen Unterschied hören würde, wenn ich denn Widerstand entfernte und den Amp auf 8 Ohm stellte.

Gruß Falk

Hi Ferdi,

: Es geht um eine Speaker/Amp-Geschichte.

Du weißt, was jetzt kommt: Du brauchst einen Axe-FX.

Den Vintagepfad bist Du bis zum Ende gegangen, manche mögen sogar meinen darüber hinaus. Du hast Effekte, Röhren, Speaker gewechselt und konsequent alles optimiert, was möglich war. Du hast jede kleinste Abzweigung des Pfades beschritten und dabei unendlich viele Kombinationen kennengelernt, die für Dich nicht so der Bringer waren, Dir aber ein profundes Expertenwissen beschert haben. Jetzt ist es Zeit für was Neues, sagst Du, aber ich sage Dir: auf diesem Pfad gibt es nichts Neues mehr für Dich. Du hast schon alles gesehen und gehört, was mit Röhren und analoger Technologie geht.

Deshalb glaube ich, Du solltest Dich nun der Digitaltechnik zuwenden und das mal ausprobieren. Da bekommst Du alle Stellschrauben, die Dir bisher zur Verfügung standen, und noch ein paar weitere dazu.

Jochen wollte doch irgendwann einen AFX-Workshop machen, ist da schon was Konkretes geplant? Da gehst Du dann hin und läßt Dich anfixen. Anschließend wirst Du konvertiert und wenn Du dann wunschlos glücklich bist, kannst Du vielleicht auch so ein schönes Feature bei G66 bekommen wie Andi-O. ;-) Wär doch mal was. Vielleicht macht Claus Bux ja auch mit...

Keep rockin'
Friedlieb

Hi Falk,

Ich behaupte steif und fest, daß man keinen Unterschied hören würde, wenn ich denn Widerstand entfernte und den Amp auf 8 Ohm stellte.

echt?

Alle anderen Maßnahmen habe ich durch - post-PI-Mastervolume ist vorhanden, ebenso ein Spannungsteiler für die Betriebsspannung der 6L6.

Weber Load Dump habe ich in einem anderen Amp. Das Mastervolumen ist immer noch das soundneutralste, solange es halb auf ist. Wenn es noch leiser sein muss, muss ich eben die Betriebsspannung der 6L6 halbieren, und gleichzeitig Präsenz und Höhen zurücknehmen. Hört kein Nicht-Gitarrist, aber ich mag den ganz offenen Sound soviel lieber, dass ich daran gedacht habe, das Mastervolumen ganz rauszuschmeißen (das ja auch ganz auf die Schaltung belastet), aber man muss eben manchmal auch ganz leise spielen.

Ich möchte gerne Speaker haben, die so klingen, wie ich will, aber die Power vom Amp vertragen. Die Knalligkeit der "Vollauslastung" mag ich schon sehr, aber ich möchte sie nicht grillen. Mit nur 5W Nennbelastbarkeit mehr pro Speaker würde ich mich wohler fühlen. Damals habe ich die beiden 25W 12A150 auch gerne mal an 60W gespielt, aber nie mit voll ausgefahrenem Amp.


Gr00ß, ferdi

Hallo!

Mich würde ja mal interessieren, was man dafür bekommt, wenn man seine Beiträge und sein Foto für so ein schönes Feature bei G66 ... wie Andi-O. bereit stellt.

Ist das dann nur Ruhm und Ehre, bei G66 auf der Website zu erscheinen? Die Möglichkeit, seine Jams weiter verbreiten zu können? Falls ja, ist das meiner Meinung nach ein schlechtes Geschäft. Ganz ehrlich, wenn einer von mir warme Worte über ein Produkt für kommerzielle Zwecke nutzen will, will ich im Gegenzug Bares!

Aber wer will schon Geld für meine Meinung und meine Worte ausgeben...


Gruß

erniecaster

Hallo Friedlieb.

Vorweg:

Ich fasse es nicht.

Wie lange kennen wir uns jetzt?

Und du empfiehlst mir einen Digitalamp?


unendlich viele Kombinationen kennengelernt, die für Dich nicht so der Bringer waren

das kann man so nun wirklich nicht sagen! ich bin empört - alle waren der Bringer, aber ich bin nunmal sehr kritisch, fast alle Amps klingen shice!


aber ein profundes Expertenwissen beschert haben

na geht so. Ich wäre froher (fröher?), wenn ich selber Amps modden könnte, aber den Shice fange ich nicht auch noch an.

Also 15 oder doch zähneknirschend 30W, das ist die Frage.


Gr00000000000ß, ferdi

Hi Ferdi,

: echt?

vielleicht muß ich auch "man" durch "alle außer Wale, Fledermäuse und Paderborner L..." (Du weißt schon) ersetzen. Aber das kannst Du doch ganz einfach an Deinem Twin ausprobieren. Was hat der für Speaker? 2 x 8 Ohm? Da besorgst Du Dir bei Conrad einfach 'n 6,8er Leistungswiderstand und lötest den an die Stelle eines der Speaker...

: Weber Load Dump habe ich in einem anderen Amp. Das Mastervolumen ist immer noch das soundneutralste, solange es halb auf ist.

Ich schätze, der Lastwiderstand ist in etwa vergleichbar mit Load Dump bzw. Master auf 95%. Load Dump und Master sind bekanntlich logarithmisch. D. h. um auf Lautstärke 50% zu kommen, verbrenne ich (grob geschätzte) 90% der Leistung per Widerstand. Das sich DAS auf den Sound auswirkt, ist klar.

Gruß Falk

...guckst Du in den großen Conrad-Katalog auf Seite 551 unter 50W bzw. 100W Hochlast-Drahtwiderstände - 6,8 bzw. 8,2 Ohm, Best Nr. 421642-29, 421650-29, 423114-29 oder 423122-29.

Gruß Falk

Hi,

danke für die Artikelnummern. CJ von Weber meldet sich gerade:

Hi Peter.

Two Blue Dogs 15W will be fine in a 30w class A
amp. They should be explosive and bright. The
15w rating is okay, and shouldn't be a problem
with the output. And definitely if you want VOX,
two Blue Dogs is the way to go.

Also, I believe Ceramic will give you the added
brightness you need, not alnico.

thanks!
CJ

Hm. Hört sich doch gut an.

Gr00ß, ferdi

Hi,

so, Ende, aus :)

Ich habe all meine Bedenken wegen potentiell schmelzender Schwingspulen geschildert, CJ von Weber winkte ab, ergo hab ich gerade zwei 15W Blue Dogs bestellt, moderate dope, mit Versand 190 Euro - hahaha. Ein Witz.

So, größter anzunehmender Unfall wäre zu wenig Mittenrotz, dann bestelle ich in vier Wochen noch zwei Silber Bells hinterher und baue in Combo wie Box jeweils einen, und zwar überkreuz. Übrigens spiele ich mit dem Gedanken, die Rückwand der Zusatzbox zu öffnen. Ist doch eher meins, dieser offene Sound.

Hstalavista!

ferdi

Aber wer will schon Geld für meine Meinung und meine Worte ausgeben...

Och, würdest Du in einer rote Loge sitzen und von dort granteln, ich würde dafür glatt bezahlen :-)

Ein weiterer völlig unproduktiver Beitrag, dessen CO2-Fussabdruck in keinem Verhältnis zur Sinnhaftigkeit steht von
Tom

Darf ich fragen, warum da das Aussensaiterlogo so fröhlich, fett und prominent in einem eindeutigen Werbekontext steht?


robert

Mojn Friedlieb,

Darf ich fragen, warum da das Aussensaiterlogo so fröhlich, fett und prominent in einem eindeutigen Werbekontext steht?

Dieser Frage möchte ich mich ausdrücklich anschließen. Zitat (auch komplett) mit Referenz und/oder Link hätte ich verstanden. Aber mit fettem Logo sieht es so aus, als stünde das Aussensaiter-Forum geschlossen hinter der zitierten Aussage. Ich für meinen Teil tue das nicht, aus dem schlichten Grund, weil ich das Axefix nicht ausprobiert habe.

Der Vorgang ist IMHO zumindest erklärungsbedürftig. Hat die G-66 Site Andis Beiträge einfach gekapert? Das wäre nicht in Ordnung. Wenn er dort dagegen seine Beiträge 'nachdrucken' lässt, ist das sein gutes Recht, aber bitte ohne Logo.
So aber entsteht der Eindruck, als ließen sich das Forum oder daran maßgeblich Beteiligte für die Werbezwecke von G-66 einspannen, und das wollen wir doch nicht, oder ... ?

ne schöne Jrooß, Mathias

Jelosubmarine ...

und sorry: die Sounds klingen alle gleich. Jedesmal dieser singende Gary Moore-Sound, egal, welcher "Amp" da gemodelt wurde.

Gr00ß, ferdi der Stänkerkopp

Hi Robert,
hi Mathias,
hi all die anderen,

: Darf ich fragen, warum da das Aussensaiterlogo so fröhlich, fett und prominent in einem eindeutigen Werbekontext steht?

natürlich darf das gefragt werden. Über die Antwort kann ich persönlich allerdings nur mutmaßen, denn ich habe nichts mit der Aufmachung zu tun. Sollte diese allerdings auf allgemeine Ablehnung stoßen, so werde ich Jacques bitten, das Logo rauszunehmen, und ich denke, er wird es dann auch tun.

Was meine persönliche Mutmaßung betrifft: soweit ich mich erinnern kann, wurde jedesmal wenn bei G66 aus einem Forum zitiert wurde, das Logo dieses Forums an prominenter Stelle dargestellt, so auch diesmal.

Ich persönlich finde nix dabei und halt es eher für eine Art Werbung für unser Forum, aber ich bin natürlich befangen, da ich ja gelegentlich als freier Mitarbeiter für G66 tätig bin und da mag mein klares Urteilsvermögen getrübt sein, so sehr ich mich auch um eine objektive Sichtweise bemühe.

Also gebt hier bitte eure Einschätzung kund und dann sehen wir weiter.

Keep rockin'
Friedlieb

Hallo!

Sollte diese allerdings auf allgemeine Ablehnung stoßen, so werde ich Jacques bitten, das Logo rauszunehmen, und ich denke, er wird es dann auch tun.

Ich schließe mich der Ablehnung ausdrücklich an.

Was meine persönliche Mutmaßung betrifft: soweit ich mich erinnern kann, wurde jedesmal wenn bei G66 aus einem Forum zitiert wurde, das Logo dieses Forums an prominenter Stelle dargestellt, so auch diesmal.

Auch diese Vergleiche lehne ich ab. Nur mal zur Erinnerung: Das Guitarworld-Forum macht Werbung für G66, der Inhaber der Seite nutzt unentgeltlich eine Axe-Fx.

Die Sache bekommt "ein G´schmäckle".

Wenn jemand mit dem Aussensaiter-Forum Werbung macht, ohne gehörig dafür zu bezahlen, bin ich hier raus.

Gruß

erniecaster

Tach,

ich bin da ganz bei Friedlieb, mir geht es ja ähnlich, ich sehe es aber auch ganz genau so, daß hier doch Werbung für uns, die aussensaiter, gemacht wird. Wollen wir uns doch mal nicht soooo überschätzen, oder?

Aber irgendwie bekomme ich das Gefühl nicht los, daß bei der ein oder anderen Stammesklopperei doch ein, zwei, drei Fische irgendwo in eine Lücke gefallen sein müssen, und dort unentdeckt langsam vor sich hin stinken, denn anders kann ich mir die nun leider immer mal wieder aufblitzende Unentspanntheit nicht mehr erklären.

Früher hatten wir mal so ein ungeschriebenes Gesetz: erst Gehirn einschalten, dann schreiben. Daran erinnern sich nicht mehr alle, oder irre ich doch?

Grüße

Jochen

Hi.


Du kannst eine Nervensäge sein, Matthias, aber du sagst immer mutig deine Meinung, finde ich klasse. Ich finde auch, dass das eindeutig ein "G'schmäckle" hat.

Gr00ß, ferdi

Hi Friedlieb,

: Darf ich fragen, warum da das Aussensaiterlogo so fröhlich, fett und prominent in einem eindeutigen Werbekontext steht?

: natürlich darf das gefragt werden. Über die Antwort kann ich persönlich allerdings nur mutmaßen, denn ich habe nichts mit der Aufmachung zu tun. Sollte diese allerdings auf allgemeine Ablehnung stoßen, so werde ich Jacques bitten, das Logo rauszunehmen, und ich denke, er wird es dann auch tun.

ich finde es toll, dass auf der G66 für unser Forum geworben wird und dadurch hoffentlich mal frisches Blut hier einfliesst.

Und selbst wenn man jetzt auf den verschrobenen Gedanken kommen würde, da nutze jemand den imensen Bekanntheitsgrad und die irre Kompetenz der Aussensaiter für seine Zwecke, sehe ich da immer noch nix verwerfliches. Vorallem weil das AXEFX toll klingt. Konnte mich heute bei Jochen davon überzeugen.

Also prima Sache dies!

Rolli

Wo? Ich sehe nichts...

:
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: Darf ich fragen, warum da das Aussensaiterlogo so fröhlich, fett und prominent in einem eindeutigen Werbekontext steht?
:
:
: robert

Oh,

jetzt habe ich es auch gesehen. Und verstehe das Problem überhaupt nicht. Wer sollte auf die Idee kommen, eine ganze Community stehe hinter einem Produkt? So viel Kaffee kann man doch gar nicht trinken.

Aber langsam macht sich bei mir das Gefühl breit, das dieses ganze Thema das Potential hat, den Laden hier zu sprengen, und das fühlt sich nicht gut an.

MAddin

: Wo? Ich sehe nichts...
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: : Darf ich fragen, warum da das Aussensaiterlogo so fröhlich, fett und prominent in einem eindeutigen Werbekontext steht?
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: : robert

Lieber Friedlieb,

Sollte diese allerdings auf allgemeine Ablehnung stoßen, so werde ich Jacques bitten, das Logo rauszunehmen, und ich denke, er wird es dann auch tun.

Ich würde nachhdrücklich darum bitten. Derartige Interessenaffinitäten haben nicht zum ersten Mal zu gewissen Verstimmungen geführt, die mir zuwider sind, auch wenn ich bisher dazu geschwiegen habe.

Sicher, es gibt viele Musiker- und Lötkolbenschwingerforen, die direkt von kommerziellen Betreibern betrieben werden. Nichts gegen zu sagen, aber man kann es auch an prominenter Stelle nachlesen.
Aber es gehört zum von mir sehr geschätzten Charakter des Außensaiterforums, dass es 'autonom' ist, und es würde mich heftig stören, wenn es unterschwellig für Jaques Isler gekapert würde. Oder man zumindest den Eindruck gewinnen könnte.
Dann lieber gleich den Zusatz reinschreiben "sponsored by J. I.". Und die Knete für den Betrieb abgreifen. Aber dann wäre es nicht mehr das Forum, mit dem ich mich identifiziere.

ne schöne Jrooß, Mathias

Hi.

ich sehe es aber auch ganz genau so, daß hier doch Werbung für uns, die aussensaiter, gemacht wird.

Wofür brauchen wir das, dass wir unseren Namen - ob gewichtig oder nicht - für ein Produkt hergeben? Das hier ist nicht das AXE-FX Forum.


...denn anders kann ich mir die nun leider immer mal wieder aufblitzende Unentspanntheit nicht mehr erklären.

Entschuldige, Jochen, aber ich kann mir das sehr wohl erklären. Ich fühle uns verkauft. DIESE Unentspanntheit jetzt gerade hat einen ganz, ganz handfesten Grund.


Früher hatten wir mal so ein ungeschriebenes Gesetz: erst Gehirn einschalten, dann schreiben. Daran erinnern sich nicht mehr alle, oder irre ich doch?


Und ich dachte, es sei ungeschriebenes Gesetz, dass die Aussensaiter eine Gemeinschaft sind, deren Namen nicht einfach so vor einen kommerziellen Karren gespannt wird. Aber als ich das dachte, ist wohl mein Gehirn noch nicht eingeschaltet gewesen?

Was andere Foren machen, ist mir dabei komplett egal. Wir sind nicht andere Foren.


Gruß,
robert
*

Tag Ihr alle

Die Frage ist wo wir in Zukunft die Grenze ziehen. Der Isler darf das offenbar weil ein Teil der Forumsmenschen ihn und seine Produkte mag. Ich habe nichts gegen Herrn Isler, seine Produkte sind offenbar auch in Ordnung. Seine Art und Weise seine Produkte zu bewerben mag ich immer noch nicht, zu marktschreierisch.

Nett wäre es gewesen zuerste anzufragen und erst dann das Logo zu benutzen, wie das ja sonst auch so üblich ist.

Ausserdem gibt es da neben den corpored Design und corpored identity Geschichten auch noch andere juristische Aspekte. Hatten wir doch alles schon mal oder? Abmahnen und so.

Ich glaube das gehörte unabhängige vom J. Isler eine allgemeingültige Regelung erarbeitet. Und wenn es nur ein Satz im sinn von ....

"Copyright, Nutzung nur mit zustimmung von .. blahblah etc."

Wir haben hier genug Leute die sich professionell mit sowas beschäfitigen, sei es als Kommunikationsspezialisten, Juristen oder sonstwas.

Das alles hat nichts mit entspannt oder nicht zu tun, da fehlt mir ein bisschen Fingerspitzengefühl.


Gruss Manuel

Hallo!

Abmahnen und so.

Das ist mal eine tolle Idee.

Wir mahnen J.I. ab und kassieren.

Jau!

Gruß

Matthias

Hi Martin,

: jetzt habe ich es auch gesehen. Und verstehe das Problem überhaupt nicht. Wer sollte auf die Idee kommen, eine ganze Community stehe hinter einem Produkt? So viel Kaffee kann man doch gar nicht trinken.

danke.

: Aber langsam macht sich bei mir das Gefühl breit, das dieses ganze Thema das Potential hat, den Laden hier zu sprengen, und das fühlt sich nicht gut an.

Das Gefühl teile ich.
Aber andererseits - der Laden wird wohl stabil genug sein, die eine oder andere Sprengung zu verkraften.

Keep rockin'
Friedlieb

Huhu ferdi,
hast Du mal drüber nachgedacht das Trimmpoti in Deinem Sender einen Tacken höherzudrehen?
Iirc hattest Du den volle Lotte runtergedreht, um den Sound Deines Mumpfigen Spiralkabels zu erreichen?
Vielleicht hätte es das schon getan.
Viele Grüße,
Woody

Hallo zusammen,

: Entschuldige, Jochen, aber ich kann mir das sehr wohl erklären. Ich fühle uns verkauft. DIESE Unentspanntheit jetzt gerade hat einen ganz, ganz handfesten Grund.

Das hier möchte ich aus meiner Sicht unterschreiben.

:
: Früher hatten wir mal so ein ungeschriebenes Gesetz: erst Gehirn einschalten, dann schreiben. Daran erinnern sich nicht mehr alle, oder irre ich doch?

Jochen, Du greifst schon wieder nach den Fischen.



: Und ich dachte, es sei ungeschriebenes Gesetz, dass die Aussensaiter eine Gemeinschaft sind, deren Namen nicht einfach so vor einen kommerziellen Karren gespannt wird. Aber als ich das dachte, ist wohl mein Gehirn noch nicht eingeschaltet gewesen?
:
: Was andere Foren machen, ist mir dabei komplett egal. Wir sind nicht andere Foren.

Yep!

Gruß,
Woody

Hallo zusammen,

: Entschuldige, Jochen, aber ich kann mir das sehr wohl erklären. Ich fühle uns verkauft. DIESE Unentspanntheit jetzt gerade hat einen ganz, ganz handfesten Grund.

Das hier möchte ich aus meiner Sicht unterschreiben.

:
: Früher hatten wir mal so ein ungeschriebenes Gesetz: erst Gehirn einschalten, dann schreiben. Daran erinnern sich nicht mehr alle, oder irre ich doch?

Jochen, Du greifst schon wieder nach den Fischen.



: Und ich dachte, es sei ungeschriebenes Gesetz, dass die Aussensaiter eine Gemeinschaft sind, deren Namen nicht einfach so vor einen kommerziellen Karren gespannt wird. Aber als ich das dachte, ist wohl mein Gehirn noch nicht eingeschaltet gewesen?
:
: Was andere Foren machen, ist mir dabei komplett egal. Wir sind nicht andere Foren.

Yep!

Gruß,
Woody

Hi Robert,

: Ich fühle uns verkauft. DIESE Unentspanntheit jetzt gerade hat einen ganz, ganz handfesten Grund.

ich spüre Deine Verärgerung und kann sie in gewisser Weise nachvollziehen, auch wenn ich Deine Einschätzung nicht im Detail teile, und ich halte es für sehr wichtig, diese Probleme auszuräumen. Dazu wäre es sehr hilfreich, wenn auch Du Ross und Reiter nennen würdest.

Du fühlst uns verkauft. Wer verkauft uns Deiner Meinung nach? Ich? Dann sag es bitte deutlich und schreib dazu, was Du mir konkret vorwirfst.

: Wir sind nicht andere Foren.

Und das soll auch so bleiben.

Keep rockin'
Friedlieb

hallo ferdi!

ist ja der wahnsinn, was du schon alles ausprobiert hast. von den angesprochenen speakern, röhren und schaltungen verstehe ich nichts und habe auch noch nichts davon probiert. ich bin diesbezüglich aber auch ein langeweiler, ich kaufe einfach irgendeinen amp und spiele dann halt damit... (typisch mac-user halt, bloß nichts irgendwo dran rumstellen...)

...und irgendwie klingen bei mir alle amps (und zu einem gewissen maß selbst die gitarren) nach einer gewissen gewöhnungszeit ziemlich gleich - nämlich so, wie ich es ungefähr haben möchte.

was ich damit sagen will: wenn du die zeit, die du zum rumschrauben an deinen amps verbrauchst zum üben benutzen würdest, kämst du deinem wunschton wahrscheinlich erheblich schneller auf die spur.

ich habe peter weihe mal auf einem workshop erlebt, als einer der teilnehmer mit einem total furchtbar dröhnenden "mumpfsound" gespielt hat. weihe ließ sich seine gitarre in die hand drücken und meinte dann: "leute, dieser amp ist für diesen song wirklich ungünstig eingestellt, außerdem würde ich hier nicht den halspickup benutzen, aber hört mal her, was man trotzdem noch daraus machen kann!". er benutze dann verschiedene pleks und spielte mit verschiedenen winkeln und positionen, härte im anschlag u.s.w. herum und holte dann schließlich sogar mit einer völlig verkorksten einstellung einen wirklich brauchbaren sound heraus. dieses erlebnis war zumindest für mich so überzeugend, dass ich keinen wirklichen sinn darin sehe, in den "nanobereich der modifikationen" einzusteigen. wenn der grundsound einigermaßen okay ist, kommt der rest vom spieler.

okay, ist einfach nur meine eigene meinung. ich will dir auf keinen fall den spaß am tüfteln nehmen. denn eines sollte man bei diesem thema nie vergessen: musikmachen und rumtüfteln sollte einfach spaß machen. und solange die frickelei spaß macht, spricht ja auch nichts dagegen.

gruß martin

: und sorry: die Sounds klingen alle gleich. Jedesmal dieser singende Gary Moore-Sound, egal, welcher "Amp" da gemodelt wurde.

Mhhh, als ich gestern bei Jochen war, haben wir einen Dumble gemodelt und der klang ziemlich so wie der Fuchs-Amp (ein Dumble Clone, für die, die es nicht wissen sollten), den ich mitgebracht hattee. Von Herrn Moore haben wir da weder was gesehen noch irgendwas in dieser Richtung gehört. Nun gut, Jochen und ich spielen natürlich auch ne Kante besser ...har har har...

Ansonsten kann ich mich nur Martin anschliessen. Lieber mehr Spielen/Üben als zu lange am Amp rumfrickeln.

Grüße
Rolli

PS: Und das sage auch noch ausgerechnet ich, der ich gerade den Fuchs-Amp beim Frank Finkhäuser checken und modifzizieren lassen habe. Tssss, bin mir schon selber peinlich. Und dann auch noch diverse Speaker in Amps kloppen....oh weh... Schnell an die Klampfe und bloß nicht am Ton arbeiten, den haben hier ja fast alle im Forum :o)

Hi,

hast Du mal drüber nachgedacht das Trimmpoti in Deinem Sender einen Tacken höherzudrehen?

ja, auch übers runterdrehen

Iirc

wie bitte was?

hattest Du den volle Lotte runtergedreht, um den Sound Deines Mumpfigen Spiralkabels zu erreichen?


der Sound verliert über den Sender an Frische nicht umgekehrt. Aber in der Tat kann man mit dem Herumspielen der Pegel an Sender und Empfänger überraschend hörbar experimentieren. So besitzt der Ausgang des Empfängers deutliches Boostpotential.

Ich habe den Sender so ausgepegelt, dass er die Peakleuchte des Empfängers NIE NIE NIE aussteuert, und den Ausgang des Emfängers so, dass "Kabel-Output" rauskommt. Die Effekte wollen das so, Untersteuert man die, klingen die nicht.

Gr00ß, ferdi

Hallo Martin,

wenn du die zeit, die du zum rumschrauben an deinen amps verbrauchst zum üben benutzen würdest, kämst du deinem wunschton wahrscheinlich erheblich schneller auf die spur.

meine Erfahrung ist eher die, dass keiner der mir bekannten Gitarristen seinem Amp so lange treu geblieben ist wie ich.

Die Modifikationen haben allerdings einen Grund: ich habe das geerbt (verstorbener Freund) und er klang überhaupt nicht so, wie ich das haben wollte, verkaufen ging aus ideellen Gründen nicht, und ich kannte jemand, der mit Amps alles anstellen kann, was Lötzinn und eine gut sortierte Elektro-Bauteil-Abteilung inkl. herumstehender Trafos usw möglich macht. So nahm das seinen Anfang.

So ziemlich alle mir bekannten Gitarristen verkaufen ihren Amp irgendwann, wenn sich die Natur des Soundideals ändert. Dann kommt für 2 Jahre ein anderer, und so weiter. Ich mache das anders. Ich bin nach jedem Umbau und jedem erfolgten Speakerwechel genau bei meinem Wunschton gelandet, mit Ausnahme der Recoton C12N und der Greenbacks, die trotz ebenfalls verbauter EL34 im Fender nicht überzeugen wollten.

Gr00ß, ferdi

Hi Martin,

vielen Dank für diese schöne Peter-Weihe-Geschichte. Das zeigt ja eigentlich, daß man mehr Zeit mit Gitarrespielen als mit Internet-Foren verbringen sollte. :-)

Keep rockin'
Friedlieb

hallo friedlieb!

"vielen Dank für diese schöne Peter-Weihe-Geschichte. Das zeigt ja eigentlich, daß man mehr Zeit mit Gitarrespielen als mit Internet-Foren verbringen sollte. :-)"


das wichtigste an seiner message habe ich übrigens noch vergessen: peter weihe riet nämlich eindrücklich dazu auf, seinen eigenen sound immer auch im gesamtklang der band zu beurteilen.

meint also: wenn schon fette keyboards dabei sind, muss die gitarre nicht auch noch fett klingen. in einem trio nur mit bass und schlagzeug hat der gitarrensound halt gleich viel mehr freiheiten.

aber nochmal zu den technik-speaker-sound-frickelleien:
ob das im publikum jemand hört? wohl eher nicht...
ob das im publikum jemand MERKT? vielleicht doch! denn ist der gitarrist glücklich mit seinem sound, steigt sicherlich auch der wohlfühlfaktor, die selbstsicherheit und damit ausstrahlungskraft auf der bühne und und und...

aber letztlic ist das alles auch eine typfrage. mich selbst überfordert es ja schon fast, mir vorzunehmen, mal die pickups zu wechseln... ich gebe mich dann mit dem equipment schnell so zufrieden, wie es halt ist und versuche dann über meine spieltechnik mein persönliches optimum so weit wie möglich zu verwirklichen.

gruß martin

hallo ferdi!

okay, dass sind natürlich ganz andere voraussetzungen. stellt sich halt die frage, ob die grundlage des dir zur verfügung stehenden amps so eine ideale ausgangsbasis für deine soundvorstellung ist/war.

gruß martin

Hallo Robert,

Friedlieb hat ja schon geantwortet, da habe ich nichts hinzuzufügen - außer vielleicht: ich sehe nicht, daß wir unseren Namen für etwas hergeben, Jacques wollte mit dem Logo Werbung für uns machen.

Mittlerweile steht im Forum ja schon eine ganze Menge zum Gebrauch von Logos, vielleicht führen wir das ja mal in einem extra Thread weiter. Wollen wir nun das web durchsuchen und sehen, wer wo wie auf die aussensaiter hinweist?

Aber auf die Sache mit dem "ein- oder ausgeschaltetem Gehirn" wollte ich noch eingehen, Du hast das aufgegriffen, Woody auch und auch an anderer Stelle habe ich Hiebe dafür einstecken müssen.

Also, mir ging es nicht darum, jemandem seiner Meinung zu berauben, frei nach: "ist doch Quatsch was Du da schreibst, denk doch erst mal nach" sondern es ging mir um unseren Umgangston und die nunmehr häufigeren und heftigeren - anscheinend unüberlegte - Schnellschüsse, die nicht mehr vor dem Bug landen, sondern eher geeignet sind, Schaden anzurichten.

Früher (kommt her Jungs, der alte Sack spinnt wieder Seemansgarn von damals - mit Riesenkraken und allem Tamtam), früher war es doch eher so, daß nur alle Jubeljahre sich mal jemand im Ton vergriff - denn hart wurde schon immer diskutiert, meistens jedoch dabei herzlich - dann gab es eine Entschuldigung und die Wogen wurden wieder geglättet.

Mittlerweile beobachte ich so etwas aber häufiger: es haben sich ein paar "Duos" gebildet, die ihre Feindschaft offen auskosten und wiederkehrende Gelegenheiten zum Anfeinden gerne nutzen, ganz generell wird der Ton zwischen Leuten, die auf Sessions schon zusammen viel Spaß hatten, hier und da heftiger, da wird die Meinung des einen mit "was Du da schreibst ist leider total dummes Zeug" abgewatscht und so weiter. Ich mag das überhaupt nicht gerne aufzählen.

Mit geht es nicht um Friede, Freude, Eierkuchen. Das kann und will ich selber gar nicht, merke ich auch gerade mal wieder.

Ich habe aber den Eindruck, daß diese Schnellschüsse mit unnötiger Härte, die oft leider auch persönlich sind, so langsam auch bei unserer sachlichen Diskussionsführung Einhalt finden. Und das mag ich nicht. Und ich denke, wenn man da einen Moment drüber nachdenkt, bevor man postet, dann ließe sich das auch wieder verbessern.

Mehr nicht - aber auch nicht weniger.

Viele Grüße

Jochen

Hallo, Friedlieb.

Wer verkauft uns Deiner Meinung nach? Ich? Dann sag es bitte deutlich und schreib dazu, was Du mir konkret vorwirfst.

Wer, weiß ich nicht. Was Du oder Jochen oder Andi mit G66 zu tun haben, ist jedenfalls Eure ganz private Sache denn Ihr redet dort für Eure Meinung und in Eurem Namen.

NICHT hingegen im Namen des Forums. Bestimmt hat Jacques das gar nicht so gemeint und so. Schon okay. Klar. Ihr auch nicht. Das halte ich für selbstverständlich. Aber ich wünschte mir dann, es würde auch nicht mal danach aussehen, ob absichtlich oder nicht.

Das Forum hingegen hat mit G66 einfach nichts zu tun.

Ob die Marke "Aussensaiter" dabei irgendeinen Wert hat, ist egal. Tun wir doch mal so, als WÄREN wir - zumindest uns selbst - irgendwas wert.

Und wenn wir doch so total kumpelig betonen, dass wir eine nette Gemeinschaft sind, dann möchte mindestens mein wenn auch lächerlich geringer Teil, der sich beim Thema "Aussensaiter" mit angesprochen fühlt, nicht einfach so im Rahmen einer Marketingkampagne genannt werden. Ich möchte halt das Forum nicht gerne kommerziell mit irgendeinem Produkt öffentlich assoziiert wissen. Nicht ungefragt. Egal wie. Egal von wem.

Wie vermessen das klingt oder wer mehr Seitenaufrufe hat, finde ich irrelevant.


Gruß,
robert
*

Hi, Jochen.

Aus Gründen die Du kennst, fehlt mir die Zeit, hier viel zu schreiben. Daher kurz:

Ich glaube nicht, dass hier irgendwas ernsthaft in Gefahr ist, Tonfall hin oder her. Wer es gerne kuscheliger mag, kann ja dann kurzzeitig wegkkucken. Oder er kann ernie sagen, dass Unverblümtheit nicht immer erfrischend sondern bisweilen ermüdend ist. Oder es mir sagen. Oder wem auch immer der Schuh gerade passt.

Ich darf Dir jedenfalls versichern, dass ich zumindest mein erstes Posting zum Thema Aussensaiter-Logo bei G66 recht sachlich finde. Erheblich sachlicher zumindest als meine ursprünglichen Gedanken dazu.

Jetzt habe ich es jedenfalls gesagt, meine Meinung geschrieben und bin auch schon wieder durch mit dem Thema. Für meinen Teil jedenfalls. Mehr schreiben dazu wäre für mich ab hier auch Redundanz.



Gruß,
robert
*

Hallo Robert,

ich hatte heute tagsüber versucht, Dich per Telefon zu erreichen, eben um Dir zu sagen, daß das auch überhaupt nicht in Deine Richtung gehen sollte.

"Ich darf Dir jedenfalls versichern, dass ich zumindest mein erstes Posting zum Thema Aussensaiter-Logo bei G66 recht sachlich finde. Erheblich sachlicher zumindest als meine ursprünglichen Gedanken dazu."

Danke, da muss ich doch schmunzeln.

Viele Grüße

Jochen

Hi,

peter weihe riet nämlich eindrücklich dazu auf, seinen eigenen sound immer auch im gesamtklang der band zu beurteilen.

"auch"? wieso "auch"? NUR der Sound in der Band zählt, alles andere ist nur zum Üben gut. Und wer mehr übt als spielt, hat zwangsläufig einen Shicesound, zu fett, zu groß, zu breit, und spielt der Basser nur einen Ton, ist alles zugekleistert.



aber nochmal zu den technik-speaker-sound-frickelleien:
ob das im publikum jemand hört? wohl eher nicht...

Mir ging beim zweiten Sets des letzten Gigs die Batterie vom Sender leer... hat niemanden gestört außer mir


ob das im publikum jemand MERKT? vielleicht doch! denn ist der
gitarrist glücklich mit seinem sound, steigt sicherlich auch der
wohlfühlfaktor, die selbstsicherheit und damit ausstrahlungskraft
auf der bühne und und und...

exakt das ist der Punkt! Und eine Typfrage ist es immer.

gr00ß, ferdi

Hi,

stellt sich halt die frage, ob die grundlage des dir zur verfügung stehenden amps so eine ideale ausgangsbasis für deine soundvorstellung ist/war.

nun, es gibt grundsätzlich nur drei wirklich verschiedene Arten von Clean (oder Normal)kanal-Schaltungen, Fender, Marshall, VOX Ac15 (EF86), alles andere sind Abwandlungen davon. Kaskadierte Leadkanäle kann man so oder so verschalten, je nach dem, wo der Tone Stack sitzt, klingt das anders, aber prinzipiell ist auch das ein übersichtliches Häufchen Technik. Ich habe die beidne Schaltungen gewählt, die ich für die besten hielt und halte, Boogie MKI im Normalkanal (abgesehen vom Ansatzpunkt des Mittenreglers identisch mit Fender Blackface) und MKIIc für den Leadkanal. Mit den Californias ist er mir immer etwas zu fett für die aktuelle Soundvorstellung.

Endstufe gibt es für mich nur eins: Kathodenbias ohne negative Rückkopplung, das, was man gemeinhin Class A nennt, alles andere find eich zweitklassig. Egal ob EL34, 6L6, EL84, 6V6 oder sonstwas.

Soviel zur idealen Ausgangsbasis.

Die Speaker sind der Schallwandler, Martin. Sie sind es, die DU HÖRST. Kein anderes Bauteil hat einen so maßgeblichen Einfluss auf den Sound. Speaker tauschen ist DER Ansatzpunkt, wenn du mit dem Spielgefühl und der Ausstattung des Amps zufrieden bist (bei mir 2-Kanal mit Hall), der Sound aber anders sein soll.

Gr00ß, ferdi