Hallo liebe Aussensaiter,

so könnte jeder Sonntag aussehen; Ausschlafen, ausgiebig
Frühstücken, schönen Spaziergang mit dem Sohnemann machen
und dann beim AJ Aufnehmen relaxen...

Da ich zur Zeit süchtig nach meinem Marshall bin, war klar,
dass dieser AJ ohne Cleansound meinerseits auskommen würde -
für diese Backing (an dieser Stelle Riesenlob an Martin, das
Backing ist Extraklasse!) hätte ich mir fast eine Floyd Rose
Pfanne gewünscht, hat aber auch mit der Paula Spass gemacht.

Zu hören ist die Tokai LS85, Baldringer DD und Marshall JMP 2203.

Viel Spass mit Blue Horizon

und hier nochmal als Soundklick Link


Grüße,

Andreas

liegt jetzt auf meinem desktop, zum immer mal wieder anhoeren,

*drueck*

d.

Hi Andi,
ich bleib auch hier dabei: Du hast noch nie so gut geklungen wie mit dem Marshall.
Wirklich ein Ton zum reinlegen - sehr geil.
Und was Du da so machst.... klasse. Ein wenig Satriani mit einem Bluesanfall.
Gefällt mir außerordentlich gut.


Grüße
MIKE

Hallo Andi,

ganz am Anfang fand ich diese plötzlichen Walls of sound etwas laut, aber insgesamt gesehen passt das schon.

Der Sound ist wie immer oberamtlich und was du da spielst, haut mich extrem von den Socken. Das ist spieltechnisch gesehen einer deiner stärksten tracks seit langem. Einige der licks musst du in Duisburg mal in die Runde werfen......

Kleines Aber. Das backing (und latürnich der Anlass..."69" *g*) verlangt nach Sexappeal.....;-)
Den versprühen die Versionen von Martin und Mike imho deutlich mehr.

Kann auch sein, dass ich aktuell eine etwas verschobene Perspektive (frickelfrei.....und so) habe....
Das soll jetzt keine Kritik sein, Dein Track ist großes Kino....
Ich hoffe, Du verstehst mich...

Liebe Grüße

Uli

Hi!
Ich sag jetzt mal nix zu Andi´s Beitrag (er weiß ja was er kann), nur daß mir der Sound um Klassen besser gefällt, als der "nizer" Kram! Aber das schrieb ich ja schon mal!

Ich möchte aber mal wieder was zu den Backings sagen:

Ich habe mir dieses Backing auch mal ganz "solo" angehört, und finde es ziemlich grausam! (ACHTUNG - 100% SUBJEKTIV!) Es ist tot und leblos, kein Groove und kein Leben darin, auf so etwas möchte ich nicht jammen! (Sorry an die Ersteller des Backings, bitte nicht persönlich nehmen!) Vielleicht stehe ich mit meiner Meinung auch alleine da, aber es ist ja nur "meine" Meinung!

Es sollte wirklich mehr Mühe in die Backings gesteckt werden, damit auch wirklich mal das Gefühl von echter Musik entstehen könnte! Bei vielen Jams habe ich das Gefühl von absolut toter Computermusik, und das kann´s doch wirklich nicht sein! - Geht das euch nicht auch so? Oder bin ich total daneben?
Musik ist etwas lebendiges, frisches, entspannendes, belebendes, etc......., und mit einem entsprechenden Backing würden auch die Jams gewinnen!

So plätschert es immer so dahin, und ich finde es manchmal langweilig es mir anzuhören. Und das ist eigentlich schade - Nochmals, das ist nicht böse gemeint, aber ich denke daß da viel interessantere Sachen, und vor allem "frischere" Backings gehen könnten.

Grüsse, "ACY"

hallo andi!

großes kino mit tollem sound, technisch brilliant und tolle licks.
aber abgesehen von den genannten dingen finde ich es auch insgesamt musikalisch "rund" von vorne bis hinten.

...auf die idee mit den zweistimmigen sachen über die bridgeakkorde wäre ich auch gerne gekommen :-) vielleicht gehe ich ja noch einmal ran an den track.

gruß martin

hallo acy!

"Es sollte wirklich mehr Mühe in die Backings gesteckt werden, damit auch wirklich mal das Gefühl von echter Musik entstehen könnte! Bei vielen Jams habe ich das Gefühl von absolut toter Computermusik, und das kann´s doch wirklich nicht sein!"

das würde aber auch immer eine menge arbeit machen... :-)

also ich mache jetzt mal eine ganz gewagte analogie, weil wir ja eh gerade bei 69 und dem sexappeal sind:

backingtracks sind so etwas wie "wichsvorlagen" für gitarristen, um mal eben schnell seinen spaß zu haben und mal den gitarristischen sex (daddeln ohne ende) haben zu können, der in der band (oder bei der ehefrau) nicht so angesagt ist.

wenn jetzt diese backingtracks immer großes kino sein müssten, dann dürfte es umgekehrt auch keine billig produzierten pornos geben. gut, ab und an gibt es auch niveau volles großes kino mit erotik, oft aber halt nicht.

und irgendwie ist es bei den backings auch so: ab und zu kommt ein absoluter oberhammer, wo einfach alles stimmt und jeder begeistert darauf rumspielt.

aber es zwingt einen ja niemand, über jeden track zu spielen, ich schaffe ja auch nur so ungefähr jeden zehnten...

gruß martin

Hi Martin!
Yep, ich weiß, daß das ne Ecke Arbeit ist. Aber im Gegenzug ist´s halt dann ne richtig geile Wichsvorlage, wo das wichsen auch richtig Spaß macht, und der Saft so richtig fließt! Naja, und lieber einmal geil .......... als 10mal nur halbherzig abgeledert! Griiiiiiiiiiiins!! - Und jetzt sollten wir den pornografischen Teil abgehandelt haben! ;-)
Grüsse, "ACY"

hi acy!

" Naja, und lieber einmal geil .......... als 10mal nur halbherzig abgeledert!"


ach weißt du, in meinem alter gilt: lieber schlechten sex als gar keinen :-)

gruß martin

Moin ACY,

finde aber trotzdem, dass man andis beitrag bewerten sollte, klar ist er technisch ein hammer, aber als ehemaliger profi ist das auch minimum. auch er greift musikalisch manchmal ins klo und wenn ich das so empfinde, schreib ich das, wenn mir ein take hingegen gut gefaellt, schreib ich das noch umso lieber!

zum backing: ich gebe dir voll und ganz recht, es macht wirklich selten spass ueber ein komplettes backing zu jammen (kuerze daher meist),
oft zu monoton und dynamik ist meist ein fremdwort, ich persoenlich jamme auch viel lieber ueber irgend einen song, der gerade auf schleife laeuft,


lg,

dennis

Tag,
klar ist der Sound eines Amps immer besser als irgendwas aus der Dose.
Und ??
Wenn ich Nachts um 3 eine gute Idee habe, dann spiel ich das mit einem guten Sound per Womanizer ein.
Klingt ?
Ja - klingt gut. Sehr gut sogar.
Klänge mein Plexi besser dazu ?
Ja täte er, aber wenn man kein Studio im Keller hat mit meterdicken Wänden wie Jochen oder taube Nachbarn wie Martin ist das Essig mit Aufnahmen und erst Recht Nachts um 3 ;-)
Von daher gilt.... mal dann und wann entspannt zurücklehnen und vielleicht auch mal wieder guten Sex haben.
Echt... mir gehen diese 1000%ig Ansprüche relativ heftig auf die Eier.
Und das gleich gilt auch für die Backings.
Jeder der sowas mal gemacht hat weiß wieviel Arbeit schon in dem Backing von Martin steckt.
Ehrlich - es gibt Studioproduktionen die eine langweiligere Begleitsektion haben.
Aber nöööö - erstmal moppern.
Tschuldigung das die Leute nicht eine Woche Studiozeit buchen um ein Außensaiterbacking einzuspielen.
Hier sind Backings von Grund auf Handgemacht dabei gewesen, tolle Sachen, aber zuweilen auch echte "Atari" Bässe und Drums - wir hatten wirklich schon alles dabei.
Klar war die Qualität immer deutlich unterschiedlich.
Aber zuletzt erfüllten sie alle einen Zweck- sie machen Spaß und werden von unterschiedlichsten Leuten mit Leben gefüllt.
So sollte das sein und mehr hat nie jemand erwartet.

Grüße
MIKE

Hallo Jungs,

zuerst allen, die sich meinen Jam angehört haben (und
denen's vielleicht gefallen hat): vielen Dank für's Anhören
und die netten Worte!

Da sich hier gerade ne Grundstzdiskussion zur Qualität der Backings
entwickelt, möchte ich natürlich auch meinen Senf dazu loswerden.

Ich bin da 100% bei Mike: diese Anspruchshaltung an die Backings geht
mir auf die Nerven. Ganz abgesehen davon, dass ich selbst nicht die technischen
Gerätschaften (sprich: entsprechend leistungsfähiger Rechner etc. ) rumstehen
habe, um selbst ein ordentliches Backing zu erstellen - mein grösster Respekt
an ALLE, die hier ein Backing fabrizieren und einstellen. Und dass aus SPASS
AN DER FREUDE, OHNE DASS ES KOHLE DAFÜR GIBT; UND OFTMALS AUCH
OHNE DAS KLEINSTE "DANKESCHÖN" DAFÜR ZU BEKOMMEN!

Mal ehrlich: jemand hat ne geile Songidee*, produziert die mit studiotauglichen
Sounds - das volle Programm eben - und dann soll er das Ergebnis for free in ein
Forum stellen? Ach, würde keiner machen, was? Oh doch, sowas soll's geben,
und zwar u.a. hier. *= Klar, mal mehr und mal weniger professionell, mal mehr oder
weniger dynamisch, mal ein endlos langweiliger Blues oder "Fahrstuhlmusik",
manchmal aber auch Musik, die einen einfach berührt - warum auch immer.

Sorry Folks, aber wenn einer was an den Backings auszusetzen hat, dann soll
er's doch erstmal selber besser machen. Ich hab nichts dagegen, wenn jemand sich
eine bestimmte Art Backing wünscht - wenn jemand den Wunsch "erhört" - umso besser.
Aber diese Nörgelei kann ich nicht ab. Es sind "nur" Ausenjams - keiner braucht
sich das Zeugs anzuhören, geschweige denn was dazu einspielen. Und mit diesem
Anspruchsdenken nach dem Motto "also wenn ich dazu was einspielen sollte, dürfte
es aber kein so'n Scheissbacking sein..." ja Acy, dich mein' ich! hab ich wirklich ein Problem. Finde
ich einfach nicht im geringsten gerechtfertigt, und ich glaube nicht, dass das
etwas mit der ursprünglichen Idee der Aussenjams in irgend einer Form zu tun hat.


Ist natürlich auch nur meine vollkommen subjektive Meinung.

Peace, love & good happiness stuff,


Andreas

Hi Mike, hi ACY,

ich haue mal in die gleiche Kerbe. Habe ja auch schon viele backings erstellt und weiß,wie viel Arbeit dahinter steckt.

Martins backing "anzugreifen", kann ich nicht nachvollziehen, weil da doch viel mehr Liebe zum Detail drinsteckt als in vielen anderen. Klar kommt das drums aus der Kiste und ist evtl. langweilig. Aber das ist das drums bei Alicia Keys' Songs in a minor auch (grauenhaft). Und wenn der Krawitz (oder der Kotzen) sich mal einen richtig geilen Drummer leisten würden, dann würde das auch viel mehr abgehen....

Wird klar, worauf ich hinauswill?

Liebe Grüße
ULi

Hi Leute!
Naja, es ist schon schade, daß ich mit meinen Befürchtungen Recht hatte, als ich meine Meinung geschrieben habe. Eure Reaktionen zeigen mir, daß kritische Meinungen nicht wirklich willkommen sind, und ich sofort angegangen werde.

Mike bringt gleich seine Eier in´s Spiel, Andi meint gleich ich würde mich auf eine Thron stellen wollen und nur dann einen Jam einspielen, wenn das Backing meinen Ansprüchen genügt, etc........

Habe ich denn einen von euch beleidigt, oder was?

Euch geht es alo auf die Nerven, wenn jemand eine Meinung schreibt, die euch nicht paßt?

Also nur Friede Freude Eierkuchen............?

Sehr seltsam!

Ich hatte es sehr deutlich als nur meine Meinung angegeben, und eine sachliche Diskussion zu diesem Thema wäre sicher angebrachter als nur diese Sprüche wie "geht mir auf die Eier, auf die Nerven oder sonst wohin"!

Und Sprüche wie "mach´s erst mal besser" finde ich auch nicht wirklich produktiv.

Schade!

Grüsse, "ACY"

Nachtrag:
Als ich meine Meinung schrieb, habe ich wirklich hier gesessen, und überlegt ob ich es schreiben kann, oder ob es diese Reakionen geben würde. Aber es ist meine Meinung, und die sollte ich auch schreiben können, ohne darüber nachdenken zu müssen was nachher kommt.
Gruß, "ACY"

Und noch einen Nachtrag möchte ich los werden:

Martin, der das Backing erstellt hat, reagierte sehr entspannt, obwohl er eigentlich derjenige sein müßte, der (wenn überhaupt) angefressen sein sollte.

"ACY"

Hi ACY,

: Euch geht es alo auf die Nerven, wenn jemand eine Meinung schreibt, die euch nicht paßt?

wieso? - sind doch alles "nur" Meinungen...
Du hast Deine, Mike hat seine, wo ist das Problem?

Keep rockin'
Friedlieb

Hi "ACY" ,

vielleicht hast Du Dir für Deine Kritik nur das falsche Backing ausgesucht ?
Das #69 ist schon sehr ausgefuxt - klar - die Backings klingen immer nach Computer - werden ja auch damit erstellt...

Mir gefallen auch nicht immer alle und ich vermisse genauso mehr groovende Backings - aber das ist auch wie immer Geschmacksache.

Es fällt auch oft schwer zu manchen Backings was zu spielen - überraschend Akkordwendungen - holprige Rhythmik.
ABER - da spielen wir halt durch.

Gerade dieses #69 lässt sich sehr leicht und schnell bejammen - es hat was monotones ja - aber egal...

Ich hatte mir in der Vergangenheit auch oft überlegt was kritisches zu Backings zu schreiben - es aber sein gelassen - das ist zu schwierig - Du hast es gemerkt !!
Nicht weil die Authoren nicht kritikfähig sind - es ist wie bei Frauen - denen kannst Du auch nicht mit vollwollender Kritik sagen sie wären zu dick...


GRuZZ *

: Hi ACY,
:
: : Euch geht es alo auf die Nerven, wenn jemand eine Meinung schreibt, die euch nicht paßt?
:
: wieso? - sind doch alles "nur" Meinungen...
: Du hast Deine, Mike hat seine, wo ist das Problem?
:
: Keep rockin'
: Friedlieb


Ich habe kein Interesse an Mike´s Eiern! Griiiiiiiiiiins!!!
Grüsse, "ACY"

Leute!
Machen wir´s kurz und bündig:

Ich habe was dazu gelernt, und fertig! Muß nicht ausdiskutiert werden!

Noch nen schönen Abend, Grüsse: "ACY"

tag,
du machst es dir zu einfach.
du lässt deine meinung raus und das in deinem bekannten flappsigen tonfall.
nimmt dir soweit keiner übel.
das du jetzt aber das mädchen spielst weil z.b. ich in MEINEM ebenso bekannten flappsigen tonfall zurück schreibe und deine meinung nicht teile nehm ich dir schon etwas übel.
leben ist nicht sich auskotzen zu können und anderen das gleiche recht zu verwehren.
da helfen auch rhetorisch ausgefuchste stilmittel wie das "brauchen wir nicht ausdiskutieren" nicht weiter.
im gegenteil....anderen auf diese weise den mund verbieten wollen ist ausgesprochen uncool.
junge junge gerade du machst immer auf entspannten griiiinser und kaum kommt mal ein hauch anderslautender meinung da drehst du dich im kreise und zeigst schnell auf die anderen, die ja was falsch gemacht haben müssen.

nö - so geht das nicht

grüße
MIKE
ps: beruhigt mich ungemein das du kein intresse an meinen eiern hast.
wie sollte ich das meiner frau erklären.

peace

Moin Andi,

schön was du über dieses miese Backing gespielt hast ...

Ist diesmal sehr passgenau - sound und Spiel - ein Guss sozusagen.

Womöglich sogar ein Samen-Guss ? - wenn wir das Bild hernehmen von der W*c*s Vorlage... was ich im übrigen nicht Teile !!

Jedenfalls weiss ich jetzt auch was eine Bridge ist - nämlich da wo Du 2-Stimmig spielt.

Für mich ist das einer Deiner besten Jams - da denke ich auch dran etwas altmodisch zu sein mit meiner Blues-Technik...

Von mir also * * * * * * * * * *

GRuZZ *

Lieber ACY,


: Es sollte wirklich mehr Mühe in die Backings gesteckt werden, damit auch wirklich mal das Gefühl von echter Musik entstehen könnte! Bei vielen Jams habe ich das Gefühl von absolut toter Computermusik, und das kann´s doch wirklich nicht sein! ... Musik ist etwas lebendiges, frisches, entspannendes, belebendes, etc......., und mit einem entsprechenden Backing würden auch die Jams gewinnen!


Also lieber ACY, das ist wirklich das dümmste, was ich hier seit langem gelesen habe. "Lebendig, frisch, entspannend, belebend"? Hast du zuviel Cola-Werbung gesehen?

Es ist im Grunde ganz einfach: Wer begriffen hat, dass die Geschmäcker verschieden sind, schreibt nicht, wie Musik sein sollte. Und er schreibt erst recht nicht Anderen vor, wie sie Musik machen sollten ("Mehr Mühe" ist schon ziemlich krass!)

Und wo wir gerade dabei sind: Wer Computermusik als "tot" bezeichnet, sollte mal über seine eigene Lebendigkeit nachdenken.


Herzliche Grüße,

Michael (Jacuzzi)

Moin Acy,

Eure Reaktionen zeigen mir, daß kritische Meinungen nicht wirklich willkommen
sind, und ich sofort angegangen werde.....Habe ich denn einen von euch beleidigt,
oder was?

Euch geht es alo auf die Nerven, wenn jemand eine Meinung schreibt, die euch nicht paßt?

Also mich hast du nicht beleidigt. Aber genauso, wie du darauf pochst, deine eigene Meinung
zu haben, musst du eine solche auch den anderen zugestehen. Wo ist das Problem? Du findest
die Backings scheisse. Ist dein gutes Recht. Das Genörgel über die Backings scheisse zu
finden, ist MEIN gutes Recht. Oder nicht?!

Also nur Friede Freude Eierkuchen............?

Hat doch nie einer behauptet. Aber offensichtlich haben doch ein paar Leute in diesem Punkt
eine andere Meinung als du, und mich wundert es schon ein bisschen, dass dich das augenscheinlich
so ärgert.

Und Sprüche wie "mach´s erst mal besser" finde ich auch nicht wirklich produktiv

Ich mag den Spruch auch nicht besonders. Aber in diesem Fall finde ich ihn angebracht.
'Nem geschenkten Barsch schaut man nicht in'n .... hinter die Kiemen. Die Backings werden von den
Leuten in ihrer Freizeit erstellt und dem Forum ("der ganzen Welt") einfach so zur Verfügung gestellt.
Die "Backing-Lieferanten" geben sich Mühe, mit den Mitteln, die sie haben, das bestmögliche hinzubekommen.
Und trotzdem gibt es immer wieder Leute - da bist du beileibe nicht der erste - die an den Backings
was auszusetzen haben. Und da sage ich's nochmal: dann macht halt selber was besseres!


Yellosubmarine, bring mir einen Fisch, einen großen!

Grüße,

Andreas

Moin Claus,

weiss gar nicht, ob ich in diesem Thread überhaupt noch was
zu meinem Jam schreiben darf, na ja, trotzdem:

vielen Dank für's Anhören und die netten Worte!


Grüße,

Andreas

Moin Mike!
Ich wollte nix mehr schreiben, aber dann tu ich´s eben doch. Denn ich möchte ja nicht uncool sein! Griiiiiiiiiiins! (wenn ich diese Griiiiiiiinser schreibe, dann bin ich tatsächlich sehr entspannt!)

Meinen Tonfall kannst du gar nicht richtig interpretieren, weil du mich gar nicht persönlich kennst. Du kennst nur das, was ich schreibe, und das ist "leider" nur ein Teil der Wahrheit, der sicher schnell missverstanden werden kann. Ich bin mir relativ sicher, daß wir uns im direkten Gespräch deutlich besser verstehen würden, als über das geschriebene Wort.
Als ich meine Meinung geschrieben habe, war das kein auskotzen oder sonst was, sondern ich habe nur versucht meine Meinung in Worte zu fassen, ohne jemanden verletzen zu wollen, oder sonst was. Ich habe betont, daß ich weiß wieviel Arbeit in den Backings steckt, und habe auch betont daß es nicht böse gemeint ist, sondern nur als Anregung dienen soll.
Eure Reaktion, die dann aber gleich persönlich wurde, hat mich gestört. Ich habe nicht von Scheisse gesprochen, und habe mit keinem wertenden Wort die Verfasser angegriffen. Ich habe rein über das Backing gesprochen, und das sollte ich tun dürfen, ohne dann gleich persönlich angegriffen zu werden.
Natürlich akzeptiere ich zu 100% deine Meinung, (da hast du mit deiner Meinung Unrecht) aber deine und Andis Reaktionen (über Michels Cola Posting sag ich nix - ;-) ) die nicht produktiv waren, sondern nur ein persönliches Ankotzen waren haben mir nicht gefallen. Mir wäre eine Diskussion lieber gewesen, vielleicht auch mit ein paar konstruktiven Ideen dazu. Ideen zum erstellen von Backings, was könnte wie gemacht werden, etc.......! Das wäre doch auch mal ein Thema wert! Es kommen doch immer neue Jungs zu den Aussensaitern dazu, die vielleicht auch mal neue Ideen zu diesem Thema haben.

Würden wir in einer Kneipe zusammstehen, würde das mit Sicherheit nicht so abgehen, und die Wahl der Worte würde anders ausfallen. Ich versuche auch so zu schreiben, wie ich im direkten Gespräche auch reden würde. Und wenn dann einer vor mir stehen würde, und mir sagt: "Deine Nörgelei geht mir voll auf die Eier" würde ich das eigentlich als Provokation sehen, und ihm eventuell in dieselbigen reintreten! Griiiiiiiiiiiiins!!! (nein, das war nur Spaß!!)
Du bist derjenige, der nun anfängt mit "mädchen spielen", etc....... - Mike: Ich könnte dir sicher auch ein paar Teenie Sprüche um die Ohren ballern, aber weshalb sollte ich das tun?

Wenn ich aber, wie es scheint, mit meiner Meinung so daneben liege, dann vergesst doch einfach diese Postings, und macht euch einen schönen Tag! Das sollte doch kein Problem sein!

Nice day, Grüsse: "ACY"

Hi ACY,

: Martin, der das Backing erstellt hat, reagierte sehr entspannt, obwohl er eigentlich derjenige sein müßte, der (wenn überhaupt) angefressen sein sollte.

mmmmh. Ich habe mir jetzt - glaube ich - alle Antworten auf Dein, nicht gerade diplomatisches, Posting durchgelsen und fand die meisten Replys recht entspannt?!?!?! Ich glaub, Du solltest selber mal ein wenig lockerer werden. Wie wäre es mit einer Runde Yoga oder die von Dir in dem Thread ja einige Male angemerkte selbstausgeführte Mittelbeinmassage ???? Oder man trifft sich heute mittag mal zum Chat auf ein Virtubier!

Grüße and hang loose
Rolli

Moin Andi!
Sorry für´s torpedieren deines Jams, das war so nicht gewollt! Hätte ein eigenes Thema starten sollen! Zu unserer Diskussion habe ich Mike etwas geschrieben, das dich auch betrifft.
Grüsse, "ACY"

Moin,
na das mit dem "persönlich kennen" kannst Du ja zur Duisburg Session ändern ;-)
Tatsache ist - und hier sind wir tatsächlich in der Unzulänglichkeit des geschriebenen Wortes - ich habe den Zustand der Nörgelei (so war es bei mir angekommen) kritisiert, Dich aber persönlich weder erwähnt noch angegriffen.
Auslöser meiner leichten Verstimmung war tatsächlich der etwas abgehoben wirkende Spruch der sinngemäß so ankam wie "auf so unzureichende Stümperbackings spielt Euer Gnaden erstmal gar nichts ein".
Mag sein das Du da gerade drunter leidest das ich auch im Berufsleben recht oft auf Leute treffe, die Kritik anbringen aber keine Alternativen anbieten.
So gesehen schenken wir uns da nichts - produktiv war Dein Beitrag ja auch nicht / schon die Einleitung degradierte ja schon jeden *nizer als Zeug.
Du siehst... was man meinte und was dann vielleicht ankommt sind zuweilen zwei Paar Schuhe.
Verbuchen wir das also wieder mal als Verwirrung im virtuellen Grossraum.

Alles wird gut - oder so

gruesse
MIKE

Hi ACY,

ohne jetzt alles nochmal zu lesen....

Irgendwo hast Du Recht und irgendo auch wieder nicht.

Ich bin ja selber einer der fleißigeren backing Ersteller und desweiteren habe auch ich mich schon über das ein oder andere backing aufgeregt, weil es in meinen Augen (oder eher Ohren) ziemlich scheisse war.

Aber ich hab es dann halt einfach nicht bespielt.

Was ich in Deinem posting eher vermisst habe, ist eine etwas detailliertere Beschreibung, was du gerade an Martins backing suboptimal findest.

Was mich oft stört, sind zwei Dinge:

erstens der mangelnde Groove. Viele backings sind mit einem Drumcomputer eingespielt und haben kaum irgendwelche Fills oder so.
Aber wie andere ja schon schroben: es macht halt jeder, wie er kann. Einige werden meine Drumprogrammierung für sophisticated halten, ich bin damit meistens eher unzufrieden...
Davon abgesehen ist ja allein schon das Wort Groove nichts, was einheitlich gesehen wird. Z.B. Pepe und ich sind da meilenbreit voneinander entfernt ;-)

Gleiches wie beim Groove gilt auch für solche Dinge wie Dynamik und Arrangement. Aber neben dem oben gesagten (jeder wie er kann) muss ich hierzu naoch anmerken: it's only a jam ! ! Ich habe z.B. mal ein Stück eingestellt (ist schon was länger her), welches ich als "richtiges" Stück für meine Band gedacht hatte, also mit Strophe, Mittelteil und so.....da hat keiner drauf gespielt !

Das scheint so gewollt zu sein. Aussenjam = Wichsvorlage.
Ich komme langsam vom Thema ab, denn ähnliches widerfuhr mir ja auf meine Anregung hin, bei der Session vielleicht etwas mehr "Sinnvolles" zu tun......da kamen auch sofort Meldungen rüber wie "Klausurtagung" und so....
Möglicherweise ...oh jetzt komme ich aber sehr vom Thema ab....
ist auch eine Session eher ein Catwalk und eine Kollektiv-Mittelbainmassage (Danke an Rolli für das Wort des Monats)....

Bleibt festzuhalten: In beiden Fällen könnte man mehr draus machen ! ! !

Jungs, haut mich nicht, ich hab euch alle lieb..und Session ist geil...

Aber bei all den vielen Tipps rund ums Geraffel ist doch deutlich zu sehen, das gegenseitiges Helfen und "Weiterbringen" hier durchaus der Normalfall ist. Aber beim Thema musikalische Weiterentwicklung (zumindest in einigen Bereichen..Arrangement, Dynamik usw.) ist das, was hier passiert, suboptimal.

Ich denke grade darüber nach, ob das z.B. auch zum Thema Fluch der Covermusik passt. Ist doch klar: wer (nur) Covermucke macht, braucht sich doch um Komposition, Arramgement, Instrumentierung usw keine Gedanken machen......

So, jetzt setze ich mich wieder an die Arbeit

Liebe Grüße

Uli

P.S.noch fünf Tage......;-)

Hi Mike!
Mit den Sessions ist das leider ein Problem bei mir, da die Lounge Samstags immer länger geöffnet ist, und ich dann erst sehr spät weg käme! Ich würde gerne dem einen oder anderen mal die Hand schütteln, und ein paar Biere miteinander trinken!

Zu den Jams: Mir fehlt die Zeit, um auch mal was einzuspielen, und als ich es doch einmal versucht habe, hatte mich das Backing (ich weiß nicht mehr welches es war) ziemlich runter gezogen, so daß ich es aufgegeben hatte!

- Ich bin mit meinen (für mich) bescheidenen Musiker Künsten (das meine ich genau so) unglaublich von Gefühlen abhängig. Wenn da etwas nicht stimmt, kommt bei mir nix zusammen, und wenn´s paßt dann gefallen mir meine eigenen Sachen recht gut. Ich sehe mich keinen Deut besser als andere (ich sehe mich auch in keinem Wettkampf - mit wem auch immer) , aber in gewissen Dingen vielleicht etwas "anders", das stimmt. Das ist für mich aber auch vollkommen normal so! Das ist genau diese Gefühssache!
Bei dem jetzigen Backing hat mich der Groove total "kirre" gemacht. Und bei einspielen eines Takes ist für mich der Groove unheimlich wichtig, denn sonst paßt ja auch mein Spiel nicht! Auch der "nizer" Einwurf hängt mit diesen Gefühlen zusammen. Bei meinem Spiel brauche ich die Lebendigkeit und die Dynamik etc. (das Feedback des Amps) von Röhrenamps. Ich mag diese Dinger einfach nicht - verstehe aber auch jeden Fall ihre Vorzüge! Ebenso wie programmierbare Modelling-Amps! Für bestimmte Anwendungen gibt es sicher nichts besseres, wenn auch praktische Nutzen im Vordergrund stehen! (Bradshaw Racks kann sich sicher auch nicht jeder leisten)

Vielleicht versteht ihr mich jetzt etwas besser, und ich meine daß das so auch zu akzeptieren sein müßte.

Mag sein, daß mein Satz "auf so etwas möchte ich nicht jammen" missverstanden werden kann, aber er ist genauso gemeint, wie ich ihn geschrieben habe. Vielleicht hätte ich richtigerweise schreiben sollen, daß ich darauf nicht "jammen kann", aber auch das wäre sicher noch eher missverstanden worden.

Grüsse, "ACY"

Hi Acy,
so kommt dann langsam Licht in´s Dunkel.
Hättest Du das so formuliert und so ausführlich geschriebnen - niemenad hätte was gesagt.
Ohne Gestik, Mimik und ohne persönliche einschätzbarkeit von Personen sind so drei hingeworfene Sätze eben schnell Nährboden für Mißverständnisse.

Grüße
MIKE
PS: steht ja beizeiten eh noch ein Angus Test aus... muss ich dann wohl bei Dir rumkommen.

Hallo Holger,

"Machen wir´s kurz und bündig:

Ich habe was dazu gelernt, und fertig! Muß nicht ausdiskutiert werden!"

das hat mich fast noch mehr gestört als Dein Gemecker davor. Erst teilst Du flächendeckend mit der großen Kelle aus und im Moment des Widerspruchs kommt dann nur ein "ich hab's ja geahnt wie Ihr drauf seid, mehr muß man dazu nicht sagen". Finde ich ziemlich schwach.

Ich konnte schon Deinen Einstieg zu Womanizer und Demonizer nicht verstehen oder war das nur ein Versuch etwas Werbung zu machen, da Andi ja seinen Marshall bei Dir gekauft hat? Höre doch mal in die Jams von Andi rein, die er mit den ****izern aufgenommen hat, das ist ebenbürtig von der Qualität.

Kritik an Backings? O.k., steht natürlich jedem offen. Aber dann solltest Du Dir auch ein Kontra gefallen lassen. Du sagst nun, Du wolltest vernünftig darüber diskutieren, wenn Du nun aber Deine ersten Postings dazu noch einmal lesen würdest, meinst Du, das wäre eine geschickt gewählte Grundlage für eine vernünftige Diskussion?

Denn z.B. den Teil mit der fehlenden Mühe hättest Du Dir doch wohl echt sparen können. Und dann auch noch gerade bei Martins Backing. Es mag Dir ja nicht gefallen, o.k., das muß Dir ja auch nicht gefallen, vielen gefällt es aber. Hier höre ich auch, daß er sich damit viel Mühe gegeben hat.

Wir hatten auch schon Backings, die mit weniger Mühe erstellt wurden, oder jedenfalls so klingen, aber kannst Du mit Sicherheit sagen, daß die Leute sich wenig Mühe damit gegeben haben? Vielleicht war es ja auch für den ein oder anderen viel mühevoller ein Backing mit nur einer Schlagzeug- und Basspur zu erstellen als für Martin mit diesem Backing.

Ich wünsche mir für die aussenjams eine möglichst vielfältige Bandbreite. Das ist aber nicht einfach, wir haben z.B. wenig rockige Backings, die sind nämlich meiner Meinung nach sehr schwierig am Computer zu erstellen. Im Moment glaube ich auch nicht, daß Dein Posting nun viele aussensaiter dazu motivieren wird, ein Backing zu erstellen.

Offensichtlich ist doch auch, daß die Geschmäcker nun auch sehr unterschiedlich sind und das sollte doch auch nicht zu schwer fallen, das zu akzeptieren, oder? Aber dazu haben die Kollegen ja auch schon was gesagt.

Es war doch klar, das dann auch von irgendwem ein "dann mach' es doch mal besser" kommen würde und ich kann den Spruch auch nicht wirklich leiden, aber hier passt er doch ganz gut. Holger, Du arbeitest doch auch viel mit Soundfiles, mir gefallen sie auch sehr gut, warum stellst Du dann nicht einfach mal einen zur Verfügung? Deine soundfiles sind ja viel rockiger, das wäre doch mal was, oder?

Viele Grüße

Jochen
PS: Zu dem Seitenstrang mit der Wichsvorlage schreibe ich nichts, das halte ich in keinster Weise für angemessen.

Lieber Uli,

Und wenn der Krawitz (oder der Kotzen) sich mal einen richtig geilen Drummer leisten würden...

Du meinst jetzt aber nicht Lenny Kravitz, oder? Den, dessen Drums man 20km gegen den Wind erkennt, auch wenn er mal als Gastmusiker für andere im Studio ist? Oder eventuell seine Live-Trommlerin, Cindy Blackman? Die ist oft gebuchte Jazz-Trommlerin, ua für Bill Laswell und andere Größen in dem Metier.

Kannst Du einfach nicht meinen, mein ich....

Grüße
::alex

Hi Alex,

siehst Du (ACY: hör gut zu)..da sind wir mitten drin bei der Groove-Geschmacksfrage.....

Und ich kann Dir diese Frage nur halb beantworten, weil ich a) schon den Lenny meine, b) seine Live Drummerin nicht kenne und c) irgendeine Scheibe von ihm habe, wo er selbst alles eingespielt hat und da find ICH (imho) die Drums scheisse. Punkt.

Und wirklich grausam finde ich wie gesagt die drums bei Songs in A minor von Alicia Keys. Die kommen sowas von aus der Tüte... Etwa zur gleichen Zeit erschien die Vanessa Carlton. Möglicherweise ist das von den Songs her die schlechtere Platte aber da spielen Lee Sklar am Bass und Abe Laboriel Jr. an den Drums (der hat übrigens auch bei den Raging honkies mit Michael Landau getrommelt). Und das geht ab wie Sau. Da ist Groove drin, Spielwitz....

Aber nimm mich nicht zu ernst, ich finde ja auch Jeff Porcaro und Simon Philips und Dennis Chambers und Billy Kilson..usw. geil.

Es sprach mal wieder der Jazz-Rocker in mir (wird auch als Bassist nicht bessser mit mir...höhö)

Liebe Grüße

Uli

Hi Uli,

an dieser Stelle möchte ich mal auf das Lied "I Talk To The Wind" von King Crimson verweisen! Mir ist gestern nach weiß-der-Herr-wieviel-maligem-Hören dieses Liedes aufgefallen, wie abwechslungsreich und interessant der Schlagzeuger es schafft diese langsame Lied auszuschmücken. Chapeau sag ich da nur, Chapeau!!

Gruß,
Belezubub

Andi:

Just about the only way I ever hope to keep up with you is if you slow down long enough to doubletrack something! I liked how that theme was working -- great melody. So many great parts its hard to single any out, but I really liked the sax-like way some of the solo leaps were working. Coltrane rock!

--Clay

Hallo Andi,

es ist einfach immer wieder beeindruckend, was Du alles mit der Gitarre anstellst.

Gruß
Dan

hallo jochen!

"PS: Zu dem Seitenstrang mit der Wichsvorlage schreibe ich nichts, das halte ich in keinster Weise für angemessen. "


das kann ich an deiner stelle natürlich verstehen. wenn man das zuende denkt, wärst du ja der verwalter einer recht großen pornosammlung. und das beträfe ja nicht nur die druckfrischen, sondern auch die fein säuberlich sortieren bereits beflekten heftchen... :-)


bitte nicht böse sein, war einfach eine idee, um dem acy auf freundliche weise zu sagen, dass er da blödsinn schrieb... (natürlich meine ganz persönliche meinung)

gruß martin

Hi Clay,

thanks for listening and your kind words!


Andi

Hallo Dan,

Danke für's Anhören und die netten Worte.
Ich denke, der Take wird nicht wirklich deinen
Geschmack getroffen haben, stimmt's? ;-))


Grüße,

Andreas

: Danke für's Anhören und die netten Worte.
: Ich denke, der Take wird nicht wirklich deinen
: Geschmack getroffen haben, stimmt's? ;-))

na dann pass mal auf was ich diesmal abgesondert habe ;-)

hi Belzebub,

ich kapier zwar jetzt die Kurzve zu KC nicht, aber selbstredend hast Du Recht. KC ist eh genial. Gearde die ersten vier Alben.....ähm acht ?...oder alle?

Kat food ist auch so großes Kino.

Liebe Grüße

Uli

Hallo Martin,

das ging überhaupt nicht in Deine Richtung, Du hattest zwar die Analogie ins Spiel gebracht, aber da war es ja noch auf einem ganz anderen Niveau.

Den Teil aus Deinem Posting hatte ich da schon nicht mehr im Sinn.

Viele Grüße

Jochen

N´Abend Uli,

: ich kapier zwar jetzt die Kurzve zu KC nicht, aber selbstredend hast Du Recht.

Bin grad dabei mich in KC reinzuhören. Und zur "Kurve": Dir ging es doch weiter oben gerade darum, wie langweilig und monoton die Drum sein kann, vor allem wenn sie angeblich "maschinell", also per digitalem Algorithmus erzeugt wird. Ja, und bei dieser Gelegenheit fiel mir besagtes KC-Lied ein, auf dem man sehr schön sehen kann, wie organisch, interessant und abwechslungsreich eine "menschliche" Drum sein kann...oder sollte ich sagen: "eine Mensch-Maschine"?!? :o)
Hmm...aber da sind wir ja schon wieder bei Kraftwerk....*grmblfx*

Schönen abend noch,
Belzebub

Hallo Andreas,

:-))))

o.K. ich kann nun verstehen, warum Du im Moment wieder an "die Blaue" denkst, aber es ist so auch schon wirklich beeindruckend geworden.

Die mehrstimmigen Parts waren eine sehr gute Idee und auch der Rest, also die eigentlichen Soli ;-) sind wie immer gewohnt souverän und mit mehr als gutem Ton gespielt.

Hut ab, viele Grüße

Jochen

Moin Jochen,

1000 Dank für'S Anhören und die netten Worte.

o.K. ich kann nun verstehen, warum Du im Moment wieder an "die Blaue" denkst...

Na, dieser Anfall kommt regelmässig ca. zweimal im Jahr, und zwar so sicher wie das Amen im
Gebet, da ist es ganz gut, dass ich kein Gitarrengeld übrig habe, so mache ich schon keine Dummheiten ;-)


Grüße,

Andreas

Hey Uli,

simpel kann durchaus grooven. Bestes und einemillionmal wiedergekäutes
Beispiel ist Phil Rudd. Nun ist Groove tatsächlich ein subjektiv
interpretierbarer Begriff, grundsätzlich aber auf bestimmte Parameter
festzunageln.

Ob's treibt beispielsweise, und ob's passt. Und wenn ich mir so Sachen
wie Are You Gonna Go My Way oder Jaggers God Gave Me Everything
anhöre, finde ich schon, daß diese bollernden LoFi-Drums genau das
haben.

Mir ists lieber, wenn ich beim Hören vor meinem inneren Auge das
Drumset hin- und herwackeln sehe, weil da Animal drauf rumdrischt und
damit den passenden Drive gibt, als mir hochtechnisches
Rhythmenwechsel- und World-Geseier von Schlagzeug-Metheny's anzutun.

Es gibt wenig Langweiligeres als Solo-Alben von Cobham oder Purdie (hab ich beides), eben aus oben genannten Gründen.

Simpel und billig ist nicht das Gleiche, und das ist nicht nur auf Drums anwendbar. Zappa würde mir da recht gegeben.

Liebe Grüße
::alex