Mal aus einem anderen Beitrag von Bernd gequotet:

: Nichts gegen sachliche Kritik, und wenn ein Beitrag nicht gefällt sollte man das auch deutlich sagen. Hier geht es nach meinem Gefühl über sachliche und Kritik zum Teil weit hinaus. Was ich hier lese, schreckt jeden ab der nicht so gut ist, der sich aber vielleicht auch mal am Aussenjam versuchen würde.
:
: Also ich hab die Aussensaiter etwas anders in Erinnerung.
:
: Viele Grüße
: Bernd



In Ordnung..
(für die Korinthenkacker unter euch: das war meine hiesig gewünschte "Grußformel")

Bisher habe ich mich zurückgehalten - eigentlich wollte ich bereits gestern etwas dazu schreiben, aber Friedlieb's Beitrag hatte mich bewogen, das Ganze erneut zu überdenken - der Mann hat einfach eine "Häschen-Ausstrahlung" auf mich - sehr beruhigend.

- Aber jetzt ist das Maß für mich endgültig voll.
Die Art und Weise, wie hier manche durch euch runtergeputzt werden, ist unter aller Sau.
Und wenn ich jetzt "euch" oder "ihr" schreibe, dann meine ich natürlich nicht die Aussensaiter in generalis, sondern "nur" einige unter euch; seht es mir aber dennoch nach, wenn ich euch allesamt damit anspreche.

Das, was ihr mit micha-24 abgezogen habt, war, gelinde gesagt, Scheiße.
Ich habe micha-24 am Abend seines Erstauftretens hier im Chat kennengelernt, und zwar als sehr netten und offenen Mann, der wunderbar zu "uns" passen würde bzw. gepaßt hätte.

Und ich habe mich, ehrlich gesagt, auch schon gefreut, daß er peu a peu ein Teil unserer Gemeinschaft werden würde.

Daß sich manche Neulinge, so wie er, reichlich ungeschickt ausdrücken können - warum auch immer - das mag zwar für uns Aussensaiter reichlich gewöhnungsbedürftig oder bisweilen sogar nervig sein; und daß jemand nicht unbedingt auf höchstem Niveau spielt, bzw. den Augenmerk auf ganz andere Dinge legt denn "fehlerfreies Spielen" oder "exaktes Timing" o.ä., das sollte zumindest mal erlaubt sein - ganz gleich, ob das dem Gros von euch nun gefällt oder nicht.

Jeder von uns muß sich erstmal ausprobieren, umso mehr, wenn er neu in unsere Gemeinschaft eintritt.

Die Art und Weise, wie ihr auf ihn reagiert habt, war wirklich unter aller Sau, und ich schließe mich Bernd an und sage euch noch schärfer:
So kenne ich euch nicht, und so will ich euch auch gar nicht kennenlernen !!!

Müßt ihr denn Alle immer solchen "Härtetests" unterziehen ?
Gibt es mittlerweile eine "Feuertaufe", irgendein Aufnahmeritual bei den Aussensaitern, das ich als offizielle Ankündigung von Friedlieb verpaßt habe ?
Darf hier nur jemand aufgenommen werden, den man vorher grob angefaßt hat ?
Dürfen nur Diejenigen mit uns kuscheln, die wir vorher geprügelt haben ?
- Das ist pervers, Leute.

- Gedanken darüber, warum ihr so reagiert, habe ich mir freilich auch gemacht.
Um das Ganze mal von der psychologischen Seite aufzuziehen:

Wir Aussensaiter sitzen hier in unserer ach so heilen autistischen Welt, fühlen uns wohl, alles geht seinen gewohnten Gang, und es gibt keinen Streß.

- Aber jetzt kommt eine neue Situation auf unsere schöne Autistenwelt zu - ein neuer Aussensaiter - und was machen Autisten, wenn sie mit neuen Situationen konfrontiert werden ? - Richtig, sie kapseln sich ab, machen stur weiter wie bisher oder schreien und/oder schlagen um sich, um dieses Neue nicht an sich heranlassen zu müssen.

Daß ihr das beileibe bei nicht allen macht - wie z.B. bei Mandrake jetzt - das beruhigt mich - allerdings nur ein klein wenig.
Selbst er hatte befürchtet, so wie micha-24 abgekanzelt zu werden.

Und warum dieses Einhacken auf Andere ?
- Nun, wenn wir Aussensaiter in unserer heilen Welt leben, dann wollen wir freilich auch - berechtigterweise, ich will das ja auch -, daß dem so bleibt; ergo wird gut berochen, wer da in unsere Mitte tritt.

Absolut legitim, keine Frage.

Aber sich dann wie Herdentiere zu verhalten, und vermeintliche "kranke" Tiere abzusondern oder sie gar zu verbeißen, das ist mir zu tierisch - oder eventuell leider doch allzu menschlich ?

Ich bekomme immer Magenschmerzen, wenn ein wütender Mob auf die Barrikaden geht, bar jeder Logik, und sich hier verhält, wie er sich normalerweise - real - seltenST bis gar nicht verhielte; macht ja Spaß, mal "auszuticken" und "Frankenstein" in seiner Burg auszubrennen.

Liebe Leute, es geht mir hier weiß Gott nicht um "Friede Freude Eierkuchen" - wir sind alle viel zu verschieden, als daß es nicht dann und wann Reibungspunkte und Meinungsverschiedenheiten geben dürfte - aber dann bitte doch mit Niveau!

Daß ihr euch gerne an - vermeintlich - Schwächeren "vergeht", sah man ja auch gestern an ChristianG.'s scherzhaft gemeinten Beitrag und Andreas Falke's darauffolgende Reaktion - tut mir Leid, Falke, wenn ich Dich jetzt mal exemplarisch heranziehen muß:

Christian schrieb, wie gesagt, mit Augenzwinkern:
"Na na na ;) hier lesen noch kleine Kinder mit ;)"

Er ist nunmehr 19 und sicher kein richtig kleines Kind mehr, aber immer noch ein Jugendlicher, und seine Bemerkung war einfach nur witzig gemeint.

Andreas Falke's Entgegnung hierauf:
"'voll in die Fresse hauen' verstehen die Kinder viel besser. Kuscheln und Kleine Kinder, das passt gar nicht."

- dasvoll "in die Fresse gehauen"!


Sagt mal, bekommen einige von euch gar nicht mehr mit, was sie hier schreiben ?
Wenn ihr außerhalb des Forums, im sogenannten "realen Leben" - wobei ich das Forum aufgrund seiner größtenteils warmherzigen Menschen durchaus mehr als real empfinde, u.a. wegen der Sessions - Probleme habt, sei's privat oder beruflich, dann laßt das bitte nicht an (vermeintlich oder tatsächlich) Schwächere aus!

Und solltet ihr das weiterhin so machen, dann bin ich durchaus gespannt, ob ihr das real dann auch noch wagt; solltet ihr es ergo weiterhin wagen, Jüngere und/oder mehr oder minder Neulinge wie u.a. ChristianG. hier im Forum so anzugehen, bekommt ihr es - real - mit mir zu tun - das ist ein Versprechen.

Wie obig bereits von mir geschrieben:
So kenne ich euch nicht, und so will ich euch auch gar nicht kennenlernen!

...und bevor ich jetzt von den etwas unzivilisierteren und real-life-frustrierteren Aussensaitern unter euch herzlich nahegelegt bekomme, ich möge dann doch bitteschön dieses Forum verlassen, wenn mir der Ton hier nicht paßt:

Ihr könnt mich mal.
Ich lasse mich hier nicht "rausmobben".
Punkt.

Gruß,
Jacqueline

NP: Calogero - "Les hommes endormis"

Hallo!

Bei allem nötigen Respekt, aber deine "Gedanken von der psychologischen Seite" verbitte ich mir. Ich sehe mich weder als pervers noch als autistisch an, ich lebe in keiner ach so heilen Welt und habe durchaus Stress. Ich möchte mich auch von dir nicht als Herdentier mit Beißtrieb bezeichnen lassen auch nicht als unzivilisiert oder real-life-frustriert.

Und wenn du schon Niveau einforderst, dann solltest du diese Forderung auch an dich als Leserin stellen. Da wundert es mich nämlich, dass du bei dem von dir zitierten Posting von Andreas Falke die Ironie nicht siehst. Von einer niveauvollen Leserin erwarte ich durchaus, dass sie Ironie auch erkennt, wenn keine Smileys da sind.

Und solltet ihr das weiterhin so machen, dann bin ich durchaus gespannt, ob ihr das real dann auch noch wagt; solltet ihr es ergo weiterhin wagen, Jüngere und/oder mehr oder minder Neulinge wie u.a. ChristianG. hier im Forum so anzugehen, bekommt ihr es - real - mit mir zu tun - das ist ein Versprechen.

Das hätte ich gern ein wenig konkretisiert.

Ihr könnt mich mal.

Das ist wenigstens mal eine klare Beleidigung.

Schön. Ich bin gespannt, was die nächste Zeit so bringt und werde mir einen Zettel an den Monitor kleben: KONFLIKTBEREIT UND SPASS DABEI.

Gruß

Matthias


N.P. Wise Guys, Wo der Pfeffer wächst

Hallo Matthias.

: Bei allem nötigen Respekt, aber deine "Gedanken von der psychologischen Seite" verbitte ich mir. Ich sehe mich weder als pervers noch als autistisch an, ich lebe in keiner ach so heilen Welt und habe durchaus Stress. Ich möchte mich auch von dir nicht als Herdentier mit Beißtrieb bezeichnen lassen auch nicht als unzivilisiert oder real-life-frustriert.


Sei Dir unbenommen, und wenn Du Dir den Schuh anziehen magst, dann bitte.



: Und wenn du schon Niveau einforderst, dann solltest du diese Forderung auch an dich als Leserin stellen. Da wundert es mich nämlich, dass du bei dem von dir zitierten Posting von Andreas Falke die Ironie nicht siehst. Von einer niveauvollen Leserin erwarte ich durchaus, dass sie Ironie auch erkennt, wenn keine Smileys da sind.


Die Ironie war mir durchaus bewußt, aber Dir (und Falke) anscheinend nicht, wie das auf andere Leute wirken könnte ?
Seine Entgegnung war absolut nicht adäquat.
Und da rettet auch Ironie oder ein Smiley nichts mehr.



: Und solltet ihr das weiterhin so machen, dann bin ich durchaus gespannt, ob ihr das real dann auch noch wagt; solltet ihr es ergo weiterhin wagen, Jüngere und/oder mehr oder minder Neulinge wie u.a. ChristianG. hier im Forum so anzugehen, bekommt ihr es - real - mit mir zu tun - das ist ein Versprechen.
:
: Das hätte ich gern ein wenig konkretisiert.


Reale (verbale) Konfliktbewältigung bzw. die persönliche Frage nach den Gründen für solche Aktionen.


: Ihr könnt mich mal.
:
: Das ist wenigstens mal eine klare Beleidigung.



Falls Du Dich als unzivilisierter und real-life-Frustrierten empfindest, dann ja. Aber dieser Hieb zielte von meiner Seite aus eindeutig nicht auf Dich.




: Schön. Ich bin gespannt, was die nächste Zeit so bringt und werde mir einen Zettel an den Monitor kleben: KONFLIKTBEREIT UND SPASS DABEI.


Da zitiere ich mal die 11 Kölschen Gebote, die neben mir am Regal kleben:

§ 1 Sieh den Tatsachen in's Auge: Et es wie et es.
§ 2 Habe keine Angst vor der Zukunft: Et kütt wie et kütt
§ 3 Lerne aus der Vergangenheit: Et hätt noch immer jot jejange.
§ 4 Jammere den Dingen nicht nach: Wat fott es es fott
§ 5 Sei offen für Neuerungen: Et bliev nix wie et wor.
§ 6 Seid kritisch, wenn Neuerungen überhand nehmen: Kenne mer nit, bruche mer nit, fott domet.
§ 7 Füge Dich in Dein Schicksal: Wat wellste maache ?
§ 8 Achte auf Deine Gesundheit: Mach et jot ävver nit ze off.
§ 9 Stelle immer erst die Universalfrage: Wat soll der Quatsch ?
§ 10 Komme dem Gebot der Gastfreundschaft nach: Drinkste eine met ?
§ 11 Bewahre Dir eine gesunde Einstellung zum Humor: Do laachste Dich kapott


In diesem Sinne, Grüße,
Jacqueline

Hi Jacqueline,

Was ich hier lese, schreckt jeden ab der nicht so gut ist, der sich aber vielleicht auch mal am Aussenjam versuchen würde.

Abgeschrecken und abschrecken lassen. Antworten sind immer Reaktionen auf das was man selber Provoziert.
: : Also ich hab die Aussensaiter etwas anders in Erinnerung.

Menschen verändern sich, alltägliche Geschichte. Live is Live.


: (für die Korinthenkacker unter euch:

Sehr sachliche anrede, Dank auch!



: Das, was ihr mit micha-24 abgezogen habt, war, gelinde gesagt, Scheiße.

Man könnte es auch anders sehen. Das was er abgezogen hat mit uns war mindestens genauso scheiße.

: Und ich habe mich, ehrlich gesagt, auch schon gefreut, daß er peu a peu ein Teil unserer Gemeinschaft werden würde.

Hätte er angemessen reagiert, sprich: Sorry Leute hab mich da wohl falsch ausgedrückt.Habe mir Mühe gegeben doch.......
Hat er aber nicht.

: Daß sich manche Neulinge, so wie er, reichlich ungeschickt ausdrücken können - warum auch immer - das mag zwar für uns Aussensaiter reichlich gewöhnungsbedürftig oder bisweilen sogar nervig sein; und daß jemand nicht unbedingt auf höchstem Niveau spielt, bzw. den Augenmerk auf ganz andere Dinge legt denn "fehlerfreies Spielen" oder "exaktes Timing" o.ä., das sollte zumindest mal erlaubt sein - ganz gleich, ob das dem Gros von euch nun gefällt oder nicht.

Ach so, wenn eine Ehrliche Meinung gefragt ist soll man sagen "Toll gemacht" , obs gefallen hat oder nicht?
Wußte ich nicht.

: Jeder von uns muß sich erstmal ausprobieren, umso mehr, wenn er neu in unsere Gemeinschaft eintritt.

Meiner Meinung nach hat er jetzt genug Stoff bekommen zum "sich ausprobieren".
: Die Art und Weise, wie ihr auf ihn reagiert habt, war wirklich unter aller Sau, und ich schließe mich Bernd an und sage euch noch schärfer:
: So kenne ich euch nicht, und so will ich euch auch gar nicht kennenlernen !!!

Deine aggressive haltung ist jetzt sicher vorbildlich für uns alle :-)





: Selbst er hatte befürchtet, so wie micha-24 abgekanzelt zu werden.

Ist er aber nicht, und womit? Mit Recht!


: Aber sich dann wie Herdentiere zu verhalten, und vermeintliche "kranke" Tiere abzusondern oder sie gar zu verbeißen, das ist mir zu tierisch - oder eventuell leider doch allzu menschlich ?



: "Na na na ;) hier lesen noch kleine Kinder mit ;)"
: Er ist nunmehr 19 und sicher kein richtig kleines Kind mehr, aber immer noch ein Jugendlicher, und seine Bemerkung war einfach nur witzig gemeint.

Wo ist da der Witz, ich sehe keinen bedrohlichen zusammenhang zwischen kuscheln und Kindern:-)

: Und solltet ihr das weiterhin so machen, dann bin ich durchaus gespannt, ob ihr das real dann auch noch wagt; solltet ihr es ergo weiterhin wagen, Jüngere und/oder mehr oder minder Neulinge wie u.a. ChristianG. hier im Forum so anzugehen, bekommt ihr es - real - mit mir zu tun - das ist ein Versprechen.

Diese Drohung nehme ich sehr ernst, und denke heute darüber nach was Dich dazu bewogen hat SO mit uns umzugehen.

Liebe Grüße, Linda

:Das, was ihr mit micha-24 abgezogen habt, war, gelinde gesagt, Scheiße.
:Ich habe micha-24 am Abend seines Erstauftretens hier im Chat :kennengelernt, und zwar als sehr netten und offenen Mann, der wunderbar :zu "uns" passen würde bzw. gepaßt hätte.

Hi Jacqueline,

puuuuhhhh. Ich weiß nicht???? Wie schon an Bernd geschrieben: Es schaukelt sich hier immer recht emotional hoch in letzter Zeit. Ich war ja der erste der recht kritisch mit dem Beitrag von Micha-24 umgegangen ist. Aber ich habe nix mit ihm abgezogen, sondern nur seine eigene Meinung unterstrichen, meine von ihm gewünschte Meinung gesagt und ihm deutlich gemacht, dass ich mir es zweimal überlegen würde, nochmal in seinen Kram reinzuhören. Das was er da gebracht hat, war imo Verarsche. Hör dir mal einige Sachen auf seiner HP an und dann das Zeugs. Der kann klasse Gitarre spielen. Da stimmt doch was nicht!!! Anyway - hier sollte man langsam wieder zu Respekt und einem angenehmeren, toleranten Umgang finden.

Trotzallem ... helau aus dem sonnigen Mainz. Ich gehe jetzt mit meinem Hund gassi. Das ist mal was sinnvolles :-)

Grüße
Rolli

Hallo Rolli!


: puuuuhhhh. Ich weiß nicht???? Wie schon an Bernd geschrieben: Es schaukelt sich hier immer recht emotional hoch in letzter Zeit.


Das ist genau das, was ich meine.
Und als für "nicht gerade gut" befinde.
Und da bin ich sicherlich nicht die Einzige hier.



Ich war ja der erste der recht kritisch mit dem Beitrag von Micha-24 umgegangen ist. Aber ich habe nix mit ihm abgezogen, sondern nur seine eigene Meinung unterstrichen, meine von ihm gewünschte Meinung gesagt und ihm deutlich gemacht, dass ich mir es zweimal überlegen würde, nochmal in seinen Kram reinzuhören.


Das Beispiel "micha-24" bzw. "ChristianG." sollte auch wirklich nur als solchiges - ergo exemplarisch - angesehen werden.
Es ging mir nur um den Ton an sich in diesem Forum.




Das was er da gebracht hat, war imo Verarsche. Hör dir mal einige Sachen auf seiner HP an und dann das Zeugs. Der kann klasse Gitarre spielen. Da stimmt doch was nicht!!!



Ich finde die Diskrepanz zu den Sachen auf seinen Seiten auch recht enorm - aber da ich ihn nicht so gut kenne, würde ich mich hüten direkt zu vermuten, es sei eine Verarsche, was er an Aussenjams beitrug; eventuell ist er nur sehr schüchtern und spielt daher vor/für Andere(n) nicht ganz so relaxt als für sich alleine, oder er hat generell Probs mit vorgefertigten Backings, da sie nicht von ihm selbst stammen, oder weiß der Dübel was - wie gesagt, ich werde mir darob kein Urteil erlauben.

Schade, daß die Qualität seiner Aussenjams im Vergleich zur der seiner Stücke auf seiner Seite nicht so hoch ist, finde ich freilich auch.



Anyway - hier sollte man langsam wieder zu Respekt und einem angenehmeren, toleranten Umgang finden.



Unterstreiche ich absolut!



: Trotzallem ... helau aus dem sonnigen Mainz. Ich gehe jetzt mit meinem Hund gassi. Das ist mal was sinnvolles :-)


Jo, Kölle Alaaf - auch wenn Du mich mit Karneval jagen kannst *g*
Viel Spaß beim Gassigehen - Natur und Tiere sind etwas Wunderbares.

Liebe Grüße,
Jacqueline

servus @all,

mal jacqueline´s posting, als anlass zu nehmen, folgendes ->

es gibt hier aj-nisten und solche, die aj ausblenden

es gibt hier aj-beiträger, und solche die aj bewerten

so weit, so normal; wenn aber einer/eine sein/ihr aj-beitrag setzen und sich "aus_den_fenster_hinauslehnen", sollen si damit rechnen, dass wenn´s regnet wird man nass ! es sei dem, mann/frau sind ausm zucker !

wird mal älter, musikalisch natürlich auch; es lohnt sich ;o)

ist mir egal, wie man jetzt guckt: meinertwegen soll man ruhig auf mein grab spucken ;o)

liebe grüsse - emil

Hallo emil ;)

: so weit, so normal; wenn aber einer/eine sein/ihr aj-beitrag setzen und sich "aus_den_fenster_hinauslehnen", sollen si damit rechnen, dass wenn´s regnet wird man nass ! es sei dem, mann/frau sind ausm zucker !



Ja, aber das ist es gerade, emil - haben nur solche Aussensaiter eine "Daseinsberechtigung", die nicht aus Zucker sind ?
Herrgott, es gibt nunmal sensiblere Menschen, die auf so etwas sehr verletzt reagieren können - das müßtet ihr doch auch verstehen ?!




: wird mal älter, musikalisch natürlich auch; es lohnt sich ;o)


Jo, man lernt nicht aus - und es ist immer wieder auch gerade bei den jüngeren Aussensaitern schön, deren musikalische Entwicklung peu a peu mitzubekommen!



: ist mir egal, wie man jetzt guckt: meinertwegen soll man ruhig auf mein grab spucken ;o)


Niemals nicht! ;)
Tote sollte man ehren und in Frieden ziehen lassen - aber wir wollen mal alle hoffen, daß Du uns noch für mindestens 200 Sessions erhalten bleibst, emil ;-)))

Ebenso liebe Grüße,
Jacqueline

Lieber Matthias,

Vorweg: Ich möcht mich ausdrücklich nicht in die laufende Auseinandersetzung dieses Threads einmischen. Sondern ich hätte gerne nur eine Frage beantwortet.

Da wundert es mich nämlich, dass du bei dem von dir zitierten Posting von Andreas Falke die Ironie nicht siehst. Von einer niveauvollen Leserin erwarte ich durchaus, dass sie Ironie auch erkennt, wenn keine Smileys da sind.

Kannst Du mir die Ironie diese Posts (oder das Niveau) bitte erklären?
Über Christian G.s 'Witz' kann man streiten (nein, kann man nicht, war keiner). Aber Andreas' Replik hat mich fast physisch erwischt, ich fand das eine moralische Hinrichtung erster Klasse und frage mich seitdem, was er damit eigentlich wollte. Sollte der bergische Pietist mit ihm durchgegangen sein? Ich bin jedenfalls einigermaßen ratlos.

Und deswegen bitte ich - völlig polemik- und ironiefrei - um Aufklärung. Wegen mir auch per Mail, um das Klima nicht weiter aufzuheizen.

Liebe Grüße, Mathias

Hallo,

wenn Du Dir den Schuh anziehen magst, dann bitte.

Dieser Spruch von wegen "wem der Schuh passt..." ist hier nicht angebracht. Du hast undifferenziert an alle adressiert also auch mich angesprochen. Wenn du einzelne Personen meinst, dann wende dich nur an die.

Die Ironie war mir durchaus bewußt, aber Dir (und Falke) anscheinend nicht, wie das auf andere Leute wirken könnte ?
Seine Entgegnung war absolut nicht adäquat.

Das hier ist ein Online-Forum. Einen Mausklick entfernt sind Hetzparolen, Pornografie und völliger Schwachsinn. Und bei weitem nicht alles, was auf diesen olyven Seiten geschrieben steht, ist das Evangelium. Selbst letzteres muss mit kritischer Distanz gelesen werden. Was erwartest du?

Und wer entscheidet hier, was adäquat ist?

Ich finde es lächerlich, sich hier als die Jeanne d´Arc für vermeintlich Schwächere aufzuspielen und als aufgeplusterte Mutter der Nation mit Konfliktbewältigung zu drohen.

Jedenfalls werde ich weiter Schafscheiße als Schafscheiße bezeichnen, unabhängig davon, wer sie verbrochen hat.

Gruß

Matthias

Ciao Mathias.


: Über Christian G.s 'Witz' kann man streiten (nein, kann man nicht, war keiner). Aber Andreas' Replik hat mich fast physisch erwischt, ich fand das eine moralische Hinrichtung erster Klasse und frage mich seitdem, was er damit eigentlich wollte. Sollte der bergische Pietist mit ihm durchgegangen sein? Ich bin jedenfalls einigermaßen ratlos.


Genau so ging es mir auch - war wie ein physischer Schlag, danke für die Hilfe zu dieser Formulierung.


: Und deswegen bitte ich - völlig polemik- und ironiefrei - um Aufklärung. Wegen mir auch per Mail, um das Klima nicht weiter aufzuheizen.


Ich nehme mal an, es dürfte den Meisten unter den Aussensaitern aufgefallen sein, daß ich auch die Letzte wäre, die es hier im Forum - bzw. generell - auf Eskalationen absähe - nur lag mir die ganze Geschichte bezüglich des Tons hier im Forum doch schwer im Magen, da ich die Aussensaiter so auch nicht kenne.

Carissimi saluti e baci,
Jacqueline

: Dieser Spruch von wegen "wem der Schuh passt..." ist hier nicht angebracht. Du hast undifferenziert an alle adressiert also auch mich angesprochen. Wenn du einzelne Personen meinst, dann wende dich nur an die.



Wenn Du meinen Beitrag richtig gelesen hast - was ich von einem Menschen wie Dir gewohnt bin - dann wirst Du gelesen haben, daß ich vorausschickte, eben nicht die Aussensaiter in generalis damit ansprechen zu wollen.

Der Einfachheit halber, und weil ich niemand bin, der mit dem Finger auf Andere zeigt, habe ich - siehe meinen Beitrag - das "ihr" und "euch" verwendet.
Schon alleine, um nichts eskalieren zu lassen - denn das liegt mir mehr als fern.




: Das hier ist ein Online-Forum. Einen Mausklick entfernt sind Hetzparolen, Pornografie und völliger Schwachsinn. Und bei weitem nicht alles, was auf diesen olyven Seiten geschrieben steht, ist das Evangelium. Selbst letzteres muss mit kritischer Distanz gelesen werden. Was erwartest du?



Einen angemessenen Ton / Umgang miteinander.
Gerade bei dieser "Insel", die die Aussensaiter im Netz sicherlich bilden.




: Ich finde es lächerlich, sich hier als die Jeanne d´Arc für vermeintlich Schwächere aufzuspielen und als aufgeplusterte Mutter der Nation mit Konfliktbewältigung zu drohen.



Du magst das lächerlich finden, ich für meinen Teil habe mich immer gerne für Schwächere - oder vermeintlich Schwächere - eingesetzt, und werde das auch weiterhin tun.

Es gehört zu meinem Ich, und ich fühle mich wohl damit.

In meiner Kindheit und als Teeny wäre ich mehr als einmal froh gewesen, wenn sich mal jemand für mich eingesetzt hätte.
Aber bevor mir das jetzt als Kompensationshandlung ausgelegt wird:
Nein, ist es nicht - die "Jeanne d'Arc" oder "aufgeplusterte Mutter der Nation" ist seit jeher eine meiner Facetten, und zwar auch eine, die ich sehr mag - und meine Freunde ebenfalls.

Daß ich generell stark polarisiere, und man mich entweder sehr mag oder aber überhaupt nicht leiden kann, das weiß ich, und das ist mir mittlerweile auch egal.



: Jedenfalls werde ich weiter Schafscheiße als Schafscheiße bezeichnen, unabhängig davon, wer sie verbrochen hat.


Das sei Dir natürlich unbenommen, einjedem das Recht auf freie Meinungsäußerung! - Gegen Kritik hat ja auch niemand etwas, und man muß auch nichts beschönigen - aber es existiert durchaus ein Unterschied zwischen Kritik, die Hand und Fuß hat, oder solcher, die zwar auch die (subjektive) Wahrheit in sich birgt, aber dennoch unter der Gürtellinie liegt.

Grüße,
Jacqueline

kein Text

...die nicht aus Zucker sind ?...

servus jacqueline,

sicherlich nicht ! wenn eine aussensaiterin mit mir spricht - das tut sie hier per posting - dann braucht sie meine ohren und nicht mein klugscheissern; es sei dem, sie fragt mich direkt um rat/meinung. so weit für mich normal.

als ich erster mal live (~ 16 jahre alt) auf der bühne stand, habe ich 100 tote gestorben, aber fand mich riessig gut...einziges, was mir vom kollegen bestätigt worden ist war, dass mein timming ok war; ansonsten sollte ich lieber ein wenig üben....na prost mahlzeit.

nach ca. 2 jahren war ich dann voll dabei; ich fand die kritik an mir äussesrt produktiv.

ich empfinde mich bis heute als sensibel.

liebe grüsse - emil

Hi zusammen

falls euch die Meinung eines Neulings interessiert:

Jacqueline hat vollkommen recht.

Ums mal überspitzt(!!!) zu formulieren: Die Umgangsformen hier untereinander sind keinen Deut besser als im G+B-Forum (das viele hier ja so fürchterlich finden, weil man da ja nicht grüsst).

Ich persönlich könnte mit sowas (micha-24) problemlos leben (was juckt es die Eiche....) aber diesen Standpunkt - oder sollte ich besser sagen dieses Ego - hat nunmal nicht jeder.
Es spricht nichts dagegen Kritik zu äussern, aber das WIE ist entscheidend.

Gruss

Oliver

Hallo nochmal emil :-)



: als ich erster mal live (~ 16 jahre alt) auf der bühne stand, habe ich 100 tote gestorben, aber fand mich riessig gut...einziges, was mir vom kollegen bestätigt worden ist war, dass mein timming ok war; ansonsten sollte ich lieber ein wenig üben....na prost mahlzeit.



Das geht allen Neuen hier halt auch so, denke ich :-))
Darum appelliere ich einfach nur an das Verständnis und die Sensibilität, die jedem Menschen innewohnen sollte - nicht mehr.




: nach ca. 2 jahren war ich dann voll dabei; ich fand die kritik an mir äussesrt produktiv.


Wie ich eben schon zu Matthias schrieb:
gegen konstruktive Kritik ist ja nichts einzuwenden - nur die "unter der Gürtellinie" und das generelle grobe Anfahren einiger Aussensaiter empfinde ich als zu harsch und nicht akzeptabel.




: ich empfinde mich bis heute als sensibel.


Das sollte eigentlich jeder Musiker sein :-))
Danke für Deine Beiträge, Du hast auch ein wenig eine "Häschen-Ausstrahlung" auf mich - danke!

Liebe Grüße,
Jacqueline

Hallo Oliver!


: Es spricht nichts dagegen Kritik zu äussern, aber das WIE ist entscheidend.


Nichts Anderes wollte ich gesagt haben.. danke!

Liebe Grüße,
Jacqueline

Moin -

Und solltet ihr das weiterhin so machen, dann bin ich durchaus gespannt, ob ihr das real dann auch noch wagt; solltet ihr es ergo weiterhin wagen, Jüngere und/oder mehr oder minder Neulinge wie u.a. ChristianG. hier im Forum so anzugehen, bekommt ihr es - real - mit mir zu tun - das ist ein Versprechen.

könntest du das bitte konkretisieren? Ich schließe mich der Bitte von Matthias an.

Danke.
Boogie

Mann, Mann -

da waren meine Finger schneller als die Augen. (Danke an meine Schatz, die mich auf diesen Fauxpas hinwies). Hat Jacqueline doch schon die Antwort gegeben:

Reale (verbale) Konfliktbewältigung bzw. die persönliche Frage nach den Gründen für solche Aktionen.

Ich kann mir trotzdem ein Kopfschütteln nicht verkneifen.

Danke.
Boogie

NP: Cheech & Chong - OST Viel Rauch um nichts

Schönen Sonntag nachmittag!

Vorweg mal dies ist insgesamt ein tolles Forum in dem ich in der kurzen Zeit seitdem ich dabei bin schon viele nette Leute und kompetente Musiker kennenlernen durfte!
Und sofern mein account nicht gesperrt wird und ich nicht exkommuniziert werde falls ich irgendwann mal im Eifer des Gefechts vergesse zu grüßen möchte ich auch gerne weiter hier bleiben und auch musikalische wie sachbezogene Beiträge leisten ;-)

aber nun sage ich auch mal etwas das mich stört:

Mein Eindruck ist, daß hier gerne mal das Grußformel-Sakrileg als Freibrief von manchen Forums-Teilnehmern mißbraucht wird um dann im eigentlichen Beitragstext umso bedenkenloser reinhauen zu können.

Ich meine, gute Umgangsformen erschöpfen sich NICHT in der mechanischen Anwendung von Höflichkeitsfloskeln.

Und noch etwas zu dem Thema micha-24:
Er hat sich ungeschickt verhalten, ganz klar. Nicht nur einmal.
Aber: Er hat niemand beleidigt, ist nicht ausfallend geworden. Dafür war ein Teil der Reaktionen die er erhalten hat schon ganz schön heftig.

Just my 2 cents

Gruß Klaus

: : "Na na na ;) hier lesen noch kleine Kinder mit ;)"
: : Er ist nunmehr 19 und sicher kein richtig kleines Kind mehr, aber immer noch ein Jugendlicher, und seine Bemerkung war einfach nur witzig gemeint.
:
: Wo ist da der Witz, ich sehe keinen bedrohlichen zusammenhang zwischen kuscheln und Kindern:-)


Hallo Linda,
der Witz, bzw. die Ironie sollte in dem Sinne sein, kuscheln, kann man ja mehrdeutig sehen oder ? Ich wollte einfach eine kleine Ironie bzw. zweideutigkeit in den Raum werfen. Dass mein Satz hier so eine Welle auslöst, war nicht beabsichtigt.
Ich sag ja, meinen Humor muss man verstehen. Ich versteh ihn selber manchmal nicht.
Bitte nehmt doch nicht immer alles so ernst.

Zum Thema, Aussenjam, ich finde die Jams wirklich toll. Ich würde mich wirklich gern mal beteiligen ABER, ich bin nicht so musikalisch, dass ich Tonarten raushören kann. Aus diesem Grund kann ich nicht mitmachen. Versucht hab ich es schon einige male. Es klappt einfach nicht. Es macht mich irgendwie auch sauer auf mich, aber ich kann es nicht ändern.

grüße
Christian

Grüß Dich Klaus.


: Mein Eindruck ist, daß hier gerne mal das Grußformel-Sakrileg als Freibrief von manchen Forums-Teilnehmern mißbraucht wird um dann im eigentlichen Beitragstext umso bedenkenloser reinhauen zu können.


Kommt mir mitunter auch so vor.
Benimm ist wichtig, claro - gerade in einem Forum mit größtenteils Menschen dieser "Qualitätsstufe", wenn ich das mal so nennen darf - aber man sollte solche Dinge nicht instrumentalisieren, nur, um sich mit Genuß einen neuen Sündenbock auserkoren zu haben.

Daß man "Erstschreibern" direkt mal freundlich "Bescheid stößt", daß sie nicht in einem 08/15-Forum gelandet sind, ist absolut in Ordnung - wie schon antaria schrub: Es kommt immer auf das WIE an.




: Und noch etwas zu dem Thema micha-24:
: Er hat sich ungeschickt verhalten, ganz klar. Nicht nur einmal.
: Aber: Er hat niemand beleidigt, ist nicht ausfallend geworden. Dafür war ein Teil der Reaktionen die er erhalten hat schon ganz schön heftig.


100%.
Ich mag/mochte ihn.

Danke und schönen Sonntag noch,
Jacqueline

Grüß Dich Christian.


: Ich sag ja, meinen Humor muss man verstehen. Ich versteh ihn selber manchmal nicht.


Ich verstehe ihn ;-))



: Zum Thema, Aussenjam, ich finde die Jams wirklich toll. Ich würde mich wirklich gern mal beteiligen ABER, ich bin nicht so musikalisch, dass ich Tonarten raushören kann. Aus diesem Grund kann ich nicht mitmachen. Versucht hab ich es schon einige male. Es klappt einfach nicht. Es macht mich irgendwie auch sauer auf mich, aber ich kann es nicht ändern.


Lass' Dir Zeit, mein Junge.
Nur nichts zwingen.

Wir sehen uns in Paderborn ;-))

Ciao und Kuß, die aufgeplusterte Mutter der (Aussensaiter-)Nation,
Jacqueline

: Schönen Sonntag nachmittag!

Wünsche ich dir auch Klaus,


: Ich meine, gute Umgangsformen erschöpfen sich NICHT in der mechanischen Anwendung von Höflichkeitsfloskeln.

Gebe ich Dir vollkommen Recht.


: Aber: Er hat niemand beleidigt, ist nicht ausfallend geworden. Dafür war ein Teil der Reaktionen die er erhalten hat schon ganz schön heftig.

Dazu möchte ich jetzt auch etwas sagen.
Ich habe hier meines erachtens auch noch niemanden beleidigt.
Interessant finde ich dann doch das die Person die sich genau daeüber "Mukkiert" dann alle hier so beleidigt das mir der Atem stockt . Mehr widerspruch in sich geht doch schon nicht mehr.
Das hat mich echt traurig gemacht.

Liebe Grüße , Linda

Hallo.

Wenn Du meinen Beitrag richtig gelesen hast - was ich von einem Menschen wie Dir gewohnt bin - dann wirst Du gelesen haben, daß ich vorausschickte, eben nicht die Aussensaiter in generalis damit ansprechen zu wollen.

Der Einfachheit halber, und weil ich niemand bin, der mit dem Finger auf Andere zeigt, habe ich - siehe meinen Beitrag - das "ihr" und "euch" verwendet. Schon alleine, um nichts eskalieren zu lassen - denn das liegt mir mehr als fern.

Diese Vorgehen ist mir zu simpel. Entweder du sprichst alle an oder du sprichst einzelne an, dann nenne bitte auch Roß und Reiter. Alles andere ist lauwarmes Badewasser.

(Es) existiert durchaus ein Unterschied zwischen Kritik, die Hand und Fuß hat, oder solcher, die zwar auch die (subjektive) Wahrheit in sich birgt, aber dennoch unter der Gürtellinie liegt.

Deine Kritik empfinde ich jedenfalls als einen Rundumschlag unter der Gürtellinie. Jedenfalls werde ich mein persönliches Online-Verhalten nicht auf Grund deines Postings ändern und mich an der weiteren Ausuferung dieses Threads auch nicht beteiligen.

Gruß

Matthias

was ich noch anmerken wollte.
Ich bitte jeden der irgendwie ein Problem mit mir, mit meiner Art meiner Ausdrucksweise o.ä. hat. Mir eine Mail zu schreiben. Ich finde es besser etwas im privaten Rahmen zu klären als in der großen "Öffentlichkeit".

Liebe Grüße
Christian

Hi Christian,
: Hallo Linda,
: der Witz, bzw. die Ironie sollte in dem Sinne sein, kuscheln, kann man ja mehrdeutig sehen oder ?

Ok und Sorry, das habe ich dann wirklich falsch verstanden. Es liegt vielleicht daran da kuscheln für MICH wirklich nur kuscheln ist und das andere halt po.....


Liebe Grüße, Linda

Hello again.


::: Der Einfachheit halber, und weil ich niemand bin, der mit dem Finger auf Andere zeigt, habe ich - siehe meinen Beitrag - das "ihr" und "euch" verwendet. Schon alleine, um nichts eskalieren zu lassen - denn das liegt mir mehr als fern.
:
: Diese Vorgehen ist mir zu simpel. Entweder du sprichst alle an oder du sprichst einzelne an, dann nenne bitte auch Roß und Reiter. Alles andere ist lauwarmes Badewasser.



Ich bin gerne Warmduscher bzw. -bader, wenn's sein muß, dann auch lau - besser denn allzu kalt.

Was Roß und Reiter angeht:
Sowas läßt sich per se besser real klären.
Ich möchte einem Menschen dabei in die Augen sehen.

Gerade schriftlich gibt es sehr oft Mißverständnisse, unter anderem wegen der unterschiedlichen Assoziationen bzw. Assoziationsketten, die einjeder hat, und auch der unterschiedlichen sprachlichen Schnittmengen.

Sowas läßt sich real besser, da effektiver, aus dem Weg räumen, denn auf schriftlicher Art.

Daher werde ich - um es erneut zu schreiben - nicht den Fehler begehen, mir sämtliche Rösse und Reiter schriftlich zu "krallen" und an den Pranger zu stellen.

Das ist mir zu plakativ und, wie es einige (nicht alle) handhaben, bzw. dann daraufhin antworten, auch zu niveaulos. Unter meiner Würde.

Sowas läßt sich, wie ich eben schrub, besser unter vier bis acht (oder wieviel auch immer) Augen regeln.
Umso mehr, da das Gros der Rösser und Reiter das so nicht meinen, bzw. real niemals so konstatieren würden, wie sie es schriftlich - da hier der Blickkontakt fehlt - gerne mal tun.



: Deine Kritik empfinde ich jedenfalls als einen Rundumschlag unter der Gürtellinie. Jedenfalls werde ich mein persönliches Online-Verhalten nicht auf Grund deines Postings ändern und mich an der weiteren Ausuferung dieses Threads auch nicht beteiligen.


Tut mir (ehrlich) Leid, daß Du das so empfindest, und lag mit Sicherheit nicht in meiner Absicht - so gut solltest Du mich die letzten Jahre über schon kennengelernt haben, und meine Wertschätzung für Deine Person insbesondere.

Also handle auch genau so, wie Du es mir antwortetest:
Bleib' bitte so, wie Du bist, denn genau so mag (nicht nur) ich Dich.

Und die weitere Ausuferung muß auch tatsächlich nicht sein.
Aber meine freie Meinung durfte ich ja sicherlich auch mal äußern, wenn's in dieser vornehmlich mehr oder minder illustren Männerrunde mal erlaubt ist.

Grüße, Jacqueline

Hi Jacqueline !

soviel entspannte Musik (!) und dennoch so unentspannt.

Könnten wir alle mal etwas geschmeidiger bleiben?????


Herrgott, es gibt nunmal sensiblere Menschen, die auf so etwas sehr verletzt reagieren können - das müßtet ihr doch auch verstehen ?!

Klar, verstehn wir auch. Glaubst Du etwa, ich wäre nicht sensibel. Ich habe hier auch schon Kommentare abbekommen, wo ich sehr verärgert war und - in meiner gewohnt liebenswürdigen, äh impulsiven Art - am liebsten das "Arschlecken"-Syndrom bekommen hätte. Aber mit ein bisschen Nachdenken relativiert sich vieles.

Das ganze Problem mit dem Micha war doch folgendes, dass er selber gesagt hat, dass ER seinen Beitrag scheisse findet und sich besser mal warmgespielt hätte. Ja, mein Gott: was für eine Reaktion erwartet der denn dann? Dass wir alle sagen, wie toll das ist? Leute esst mehr scheisse, Millionen Fliegen können sich nicht irren.
Dann gab es - brechtigte - Kritik, allerdings in der hier üblichen Sprachwahl (es ist ja Gott sei Dank nicht alles bierernst....) und dann entpuppt der Micha sich auch noch als Mimöschen und "droht" mit Abgang.....
Sorry, so muss das nicht sein.

Deine Reaktion darauf kann ich zwar teilweise verstehen, teilen muss ich diese Meinung nicht....

Peace and love and understanding....oder so

meint imho der Missionar

Hi Oliver !

Es spricht auch nichts dagegen, unperfekte Aussenjams abzuliefern (tut jeder hier *g*), aber das WIE ist entscheidend.

Gruss

Uli M

Jungs, Jungs (und Madels)...

...als einer der jüngsten Aussensaiter, die schon ein wenig länger dabei sind wunderts mich doch langsam sehr. Früher (damit meine ich meine Einstiegszeit, so vor 2 Jahren), in der "guten alten Zeit" wurde man noch hier schön in die Gemeinschaft eingeführt, hat sich sofort (dieses Zitat fällt hier ja relativ oft) "wie daheim gefühlt", und nachdem man mal eine Session besucht hat, war eh alles in Butter.

Ich will hier keine Analysen betreiben, aber, was jedem aufgefallen ist: Der Ton hier ist sowas von scharf geworden, daß es manchmal wirklich keinen Spaß mehr macht, die Threads zu lesen, und man nur noch kopfschüttelnd vorm Monitor sitzt. Es gibt noch die Leute, die versuchen, die Harmonie aufrecht zu erhalten (wir wissen, von welchen Leuten ich rede), aber langsam beschleicht mich das Gefühl, daß diese Bemühungen nur noch Wasserschöpfen auf einem sinkenden Schiff sind.

Das übliche "Komm zu einer Session, wir trinken ein Bier, und dann reden wir drüber" klappt ja ebenfalls nur noch bedingt, da sich inwzischen das Verhältnis Sessionteilnehmer/reine Internetgäste stark gewandelt hat. Dies ist auch (in meinen Augen) die Ursache für den rauhen Umgang. Es scheint tatsächlich so zu sein, daß das neue verschreckt - eben z.B. keine Gemeinschaft mehr mit überschaubaren 20-30 Leuten zu sein, sondern inzwischen doppelt soviele aktive Poster zu haben (wenn nicht noch mehr). Daraus ergeben sich mehr Reibeflächen, und ich kann durchaus verstehen, wenn sich manche Aussensaiter darüber aufregen.

Nur, gibt es eine Lösung? Jein. Die Ursache des plötzlichen Andrangs liegt ja klar vor Augen: Unsere Aussenjams. Lest euch die "Ich bin neu hier" Postings der letzten Monate durch. Fast ausschließlich kommt in jedem dieser Texte das Wort "Aussenjam" vor. Und, was mir inzwischen ebenfalls aufstößt (der ich auch immer ein Liebhaber der Jams gewesen bin): Inzwischen geht ein Großteil der Threads auf die Jams, wir sind inzwischen bei 43, die Übersicht ist weg, die Möglichkeit sich jeden neuen Beitrag anzuhören sowieso (weil - Rolli hat das ja mal geschrieben - einfach oft die Zeit nicht reicht). In meinen Augen ist das vormals wohlgeformte Aussensaiterforum mit einer schönen Gemeinschaft und netten Gesprächsthemen inzwischen zerbröckelt und zerfasert wegen den Jamthemen (neue Forumsposter, dadurch miese Stimmung (Grußformeln - früher kam das Thema alle paar Monate, inzwischen seh ich solch ein Posting jede Woche), weniger reine Gitarrenthreads, ständig neue zu bearbeitende Jams etc...). Ein großes, ganzes Aussensaiterforum, in dem jeder Bescheid weiß und sich einen guten Überblick über die Leute und Einstellungen verschafft gibt es nicht mehr. Ja, inzwischen (wenn es denn so weitergeht) würde ich sogar die Einführung von "Topics (Themangebiete)" für sinnvoll halten - daß man nur noch den Bereich sieht, der einen interessiert. Und dadurch natürlich die Leute nie "näher" kennenlernt.

Bitte, Leute: Ich mag dieses Forum, weil es eben noch keine "Topics" hat, sondern man immer alles sich anzeigen lassen kann. Aber so kann es nicht weitergehen. Ich will wieder mich in einem Forum mit anderen Leuten unterhalten, die sich für Musik interessieren, und die nicht wegen Aussenjams aufeinander rumhacken.

Ich fand die Aussenjams toll (hab' ja ebenfalls meine Beiträge abgeliefert). Das, was daraus entstanden ist, (und für mich ist die Ursache der Stimmung hier die Aussenjams) finde ich bescheuert. Deswegen meine Bitte an Uli, Jochen und die anderen Jamtrackschreiber: Wäre es möglich, zumindest kurzzeitig (2-3 Monate), das posten neuer Aussenjams zu unterlassen? Der Fundus von mitlerweile 43 Tracks gibt in meinen Augen genug her, um vielleicht auch mal neue Versionen von alten Tracks zu posten etc... Vor allem denke ich, würde es aber das Klima hier erheblich bessern, wenn man mal nicht über "neue Jams" nachdenken und reden müßte, die Instrumente wieder im Mitelpunkt stehen und nicht das Können einzelner Leute. Die Jamflut ein wenig eindämmen - so daß man auch jedem Beitrag die nötige Aufmerksamkeit zollen kann, auch daß würde dadurch geleistet werden. Und Neulinge würde nicht von vornherein an Aussenjams und ihren Kommentaren dazu in Kategorien gestuft werden.

Überlegt mal: In den "guten alten Zeiten" wußtet ihr alle nicht, wie gut (oder schlecht) z.B. ich oder Christian spielen. Deswegen hat man uns von Anfang an in die Gemeinschaft eingebunden, und auch unsere Schwächen akzeptiert (bei uns beiden war ja Duisburg die erste Session). Seit dem man hier die anderen Gitarristen vorgeführt bekommt (ausserhalb einer Session), und sich über Spielvermögen und musikalisches Können misst (ja, gebt's zu - auch wer's nicht offen sagt, unterbewußt machen wir das), erst seit diesen Zeitpunkt hat der "Klimawandel" angefangen.

Denkt darüber nach - den der Blick sollte ja nicht auf "die guten alten Zeiten" gerichtet sein, sondern wie wir hier in diesem Forum wieder eine gute Stimmung hinbekommen, und was die Gründe für die Mißstimmung sind. Und es sind mit sicherheit keine einzelnen Neulinge, die sich schlecht benehmen, den die gab's schon immer.

Servus,
Markus

Hi Christian,

Deine Bemerkung,die nicht so witzig war, wie sie seinwollte, ist schon vergessen *SMILE*

Zum Thema, Aussenjam, ich finde die Jams wirklich toll. Ich würde mich wirklich gern mal beteiligen ABER, ich bin nicht so musikalisch, dass ich Tonarten raushören kann. Aus diesem Grund kann ich nicht mitmachen. Versucht hab ich es schon einige male. Es klappt einfach nicht. Es macht mich irgendwie auch sauer auf mich, aber ich kann es nicht ändern.

Kenn ich, ich bin auch nicht der Raushörpapst. Deshalb habe ich ja zu backing 43 auch die Akkorde mitgeliefert.....;-)

Gruß aus Zerbst

Uli

Ich mag dieses Forum, weil es eben noch keine "Topics" hat, sondern man immer alles sich anzeigen lassen kann. Aber so kann es nicht weitergehen. Ich will wieder mich in einem Forum mit anderen Leuten unterhalten, die sich für Musik interessieren, und die nicht wegen Aussenjams aufeinander rumhacken.

Danke Markus.
100% agree.

Tom

Hallo Markus,

danke für diesen ausgezeichneten Beitrag. Ich hege ähnliche Gedanken, habe nur leider Probleme sie in diese geeignete Form zubringen.

"Überlegt mal: In den "guten alten Zeiten" wußtet ihr alle nicht, wie gut (oder schlecht) z.B. ich oder Christian spielen. Deswegen hat man uns von Anfang an in die Gemeinschaft eingebunden, und auch unsere Schwächen akzeptiert (bei uns beiden war ja Duisburg die erste Session). Seit dem man hier die anderen Gitarristen vorgeführt bekommt (ausserhalb einer Session), und sich über Spielvermögen und musikalisches Können misst (ja, gebt's zu - auch wer's nicht offen sagt, unterbewußt machen wir das), erst seit diesen Zeitpunkt hat der "Klimawandel" angefangen"

Ja, das ist wirklich wahr. Ich habe mich seid dem in meinem Spiel total verändert. Dafür bin ich einigen sehr dankbar. Aber wie ich schon geschrieben hab, ich traue mich teilweise garnicht an einem AJ teilzunehmen, weil ich weiß dass ich es nicht gut kann.

grüße
Christian

Hallo Markus,


danke für diesen langen Beitrag, den mal sicherlich mehrmals lesen muss und darüber gründlich nachdenken.

Zwei Anmerkungenseien spontan gestattet:

1.
Sind hier fast alle neuen JamBeiträge wohlwollend aufgenommen worden.
Ob das Slowhand 22 oder Legato oder guitarslinger (ja, vor einigen Monaten war der auch mal "neu"), und je nach persönlichem Geschmack findet das der ein oder andere gut oder nicht...
Jetzt an diesem einen Beispiel (Micha24) alles "hochzuzerren", ist imho etwas zu weit gegriffen.

2.
wenn man mal nicht über "neue Jams" nachdenken und reden müßte,

mit Verlaub, muss das niemand. Keiner wird gezwungen....außerdem haben wir doch unsere ungeschriebene Jamregel: alle 10-14 Tage.

die Instrumente wieder im Mitelpunkt stehen

das z.B. interessiert mich weniger....

und nicht das Können einzelner Leute.
Seit wann ist das hier ein "schneller-höer-weiter"Wettbewerb??

Äh, jetzt werden es doch drei:
Wieso spielst du schlecht ? Was da in Berlin auf der "Terasse" unplugged dargeboten wurde (auch von Dir !), das war doch Magie pur !

War nur meine bescheidene Meinung

Gruß in die aussensaitige Hochburg Franken

Uli M

Hallo, Christian.

Ich scrolle gerade so durch diesen Thread bemerke dabei, dass Du - neben Markus, gerade eben - das erwachsenste und reifste Posting in dieser ganzen Suppe geschrieben hast.

Sehr gut. Danke sehr.


Die Art und Weise in der Dir und Micha-24 geantwortet wurde, fand ich jedenfalls etwas grantelig und für das Forum befremdlich.

Ende meines Beitrages dazu.


Gruß,
groby
*

Lieber Markus,


ein schönes Posting, aber ich bin doch anderer Ansicht:


: ... Früher (damit meine ich meine Einstiegszeit, so vor 2 Jahren), in der "guten alten Zeit" wurde man noch hier schön in die Gemeinschaft eingeführt, hat sich sofort (dieses Zitat fällt hier ja relativ oft) "wie daheim gefühlt", und nachdem man mal eine Session besucht hat, war eh alles in Butter.

Das glaube ich zum Beispiel schon mal nicht. Ärger hat es immer gegeben, und die Kunst der Einführung beherrscht nicht jeder gleich gut. Der Frickelbeauftragte hat das ja schon schön und anschaulich beschrieben. Der Ton geht mal runter und dann wieder rauf. Und man sollte wahrscheinlich nicht erwarten, "Spaß" beim Lesen dieses Forums zu haben; dafür ist das Rest-Internet ja groß genug. Da finde ich völlig richtig, was Matthias geschrieben hat.

Aber egal; das kann man vielleicht so & so sehen. Eine Sache schätze ich allerdings wirklich anders ein als du:


: Die Ursache des plötzlichen Andrangs liegt ja klar vor Augen: Unsere Aussenjams. Lest euch die "Ich bin neu hier" Postings der letzten Monate durch. Fast ausschließlich kommt in jedem dieser Texte das Wort "Aussenjam" vor. ... In meinen Augen ist das vormals wohlgeformte Aussensaiterforum mit einer schönen Gemeinschaft und netten Gesprächsthemen inzwischen zerbröckelt und zerfasert wegen den Jamthemen (neue Forumsposter, dadurch miese Stimmung (Grußformeln - früher kam das Thema alle paar Monate, inzwischen seh ich solch ein Posting jede Woche)


Die Jams laufen gut. Die Zahl der Mitmacher ist überschaubar, und mancher ist auch nur kurz dabei. Die ganzen Kurz-Jammer, angefangen von "Stratastrophe" über diesen Flamenco-Menschen und viele andere, haben überhaupt kein Problem bedeutet, und manch einer, der jetzt dabei ist und über den wir uns freuen, wäre ohne die Jams nicht gekommen. Darum finde ich den Vorschlag, die Jams einzufrieren, doof.

Nein, nicht doof natürlich. "Suboptimal" wollte ich sagen.

Und wenn ich die derzeitigen Geschehnisse richtig deute, dann wäre Micha-24 einfach weggewesen oder dageblieben, und das Problem wäre wirklich nicht besonders hochgekocht. Auch zwischen Andreas und Christian hätte es kein Gezicke gegeben; allenfalls eine kleine Eintrübung, vielleicht. Zumindest nichts, was mit Jams zu tun hätte.

Nee nee, hier laufen gerade ganz andere Sachen. Ein paar persönliche Dinge kochen vor sich hin, und das tun sie ja immer wieder und seit einiger Zeit. Die sind aus einem Forum, das auch menschlichen Kontakt beinhaltet (hat), auch nicht rauszuhalten. Mir geht's zwar wie Woody: Ich brauche das hier nicht unbedingt, aber es ist wohl unvermeidlich. Mit den Jams hat es jedenfalls nichts zu tun, da bin ich 100% sicher. Keiner der Leute, die hier gerade so richtig an der Stimmung kochen, ist in die Jams sonderlich involviert. Und mit Topics hat es schon gar nichts zu tun.

Wir lassen einfach bisschen kochen (mit Ei). Wird schon wieder.


Einen herzlichen Gruß,

Michael

Hi Christian!

Aber wie ich schon geschrieben hab, ich traue mich teilweise garnicht an einem AJ teilzunehmen, weil ich weiß dass ich es nicht gut kann.>/i>

Genau das ist es was ich weiter unten meinte. Kritik (auch harte) kann aufbauen, oder sie kann abschrecken. Letzteres finde ich schade.


Viele Grüße
Bernd