Naabend,

als wenn ich es nicht vorher schon gewußt hätte... ;-(

Kurze Vorgeschichte: im Dezember habe ich mir ja dieses Warwick Streßbrett gekauft - ich hatte dazu ja hier schonmal was zum Kabellöten gefragt, der ein oder andere kann sich vielleicht noch erinnern. Vor ein paar Tagen habe ich dann auch endlich die unbedingt nötigen Klettklebestreifen erhalten - wär mal was zum Versandhandel des Grauens.

Die Kabel waren soweit auf die richtige Länge konfektioniert ;-) und mit den Batterien in den Effekten klappte das auch alles erstmal soweit abzusehen schon mittelprächtig, soll heißen bei moderater Lautstärke alles im grünen Bereich.

Nachdem wir uns heute bei der Probe ein frohes neues Jahr wünschen konnten ;-)) wurde ich etwas hektischer, da kein Ton aus meinem Equipment kam. Es waren also reichlich Proben ausgefallen und darüber war ich nicht so recht begeistert und habe mich nicht so richtig um die Stromversorgung der Effekte aus dem Warwick-Netzteil gekümmert - wozu auch? Ich hatte wohl alle Effekte mal dran, aber nie alle zusammen und jetzt habe ich ein Problem:

2 der Effektgeräte, nämlich das Colorsound Tremolo und der Colorsound Tonebender schließen sich gegenseitig aus. :-((

Bei einem der beiden geht der Pluspol der Stromversorgung an die Gehäusemasse (Klinkenbuchse), beim anderen geht der Pluspol an die Platine und der Minuspol an die Klinkenbuchse. Beziehen beide ihren Saft aus dem Warwicknetzteil ist Ruhe im Karton. :-((

Was nun? Jemand ne Idee? Kann ich da einfach ehm mal schnell umlöten? Nee, oder?

Was noch dazukommt: das Warwicknetzteil ist ein pulsierender Wasserfall - an sich nicht mal das Problem - aber wenn der Reußenzehn Daniel D an ist, dann hört man es in Spielpausen schon sehr heftig - ohne den Reu ist der Sound aber nicht mehr so prickelnd, das Teil macht süchtig - wenn er mal an war, vermißt man ihn, wenn er aus ist. Hab es eben mehrmals probiert, der muß also auf dem Brett bleiben.

Wäre eine evtl. Alternative ein selbgebautes Netzteil, das nicht mehr so laut rauscht und bekomm ich das als Beamter überhaupt hin oder was kann man machen? Ich würd gerne nur noch einen Stecker ins Netz stecken und nicht ne komplette Steckdosenleiste mit kleinen Teilchen bestücken müssen. :-))

Kann man nicht auf der Session einen Workshop "Elektrotechnik für Beamte" machen? ;-)))

Gruß und jetzt schon mal vielen Dank

Jochen
jetzt muß dann doch mal ein Alt dran glauben

: Kann man nicht auf der Session einen Workshop "Elektrotechnik für Beamte" machen? ;-)))

Sorry Jochen, das muss sein: wenn ich nicht mehr weiter kann, schliess ich Plus an Minus an ;--)

fenek

Naabend, auch !

: Bei einem der beiden geht der Pluspol der Stromversorgung an die Gehäusemasse (Klinkenbuchse), beim anderen geht der Pluspol an die Platine und der Minuspol an die Klinkenbuchse. Beziehen beide ihren Saft aus dem Warwicknetzteil ist Ruhe im Karton. :-((

Jou, schnell ausschalten, sonst: "Gleich-riecht-er"!!

: Was nun? Jemand ne Idee? Kann ich da einfach ehm mal schnell umlöten? Nee, oder?

Nää Nää Nää ! Das Schaltungsdesign ist feststehend, auch die Masseführung... Du brauchst für unterschiedliche Polungen unterschiedliche Netzteile, da ja die Massen zusammenhängen und einmal Plus, das andere mal Minus darstellen.

: Was noch dazukommt: das Warwicknetzteil ist ein pulsierender Wasserfall

Das Netzteile rauschen können, stimmt prinzipiell. Allerdings macht sich das nicht nicht bei Audio, sondern nur bei Schaltungen mit Hochfrequenz bemerkbar.

: - an sich nicht mal das Problem - aber wenn der Reußenzehn Daniel D an ist, dann hört man es in Spielpausen schon sehr heftig ...

Vermute: Das liegt wahrscheinlich daran, daß der Reu mit seinen Röhren das Rauschen vorliegender Effekte verstärkt. Röhrenverstärker sind extrem empfindlich am Eingang.

: Wäre eine evtl. Alternative ein selbgebautes Netzteil, das nicht mehr so laut rauscht und bekomm ich das als Beamter überhaupt hin oder was kann man machen? Ich würd gerne nur noch einen Stecker ins Netz stecken und nicht ne komplette Steckdosenleiste mit kleinen Teilchen bestücken müssen. :-))

Du brauchst mindestens soviele Netzteile, wie Polungen möglich sind ... (Zwei), wenn die Leistung reicht. Daß z.B. die Boss-Treter nur mit Plus an Masse (nachschauen) funktionieren, hängt damit
zusammen, daß die ihre schweineteuren 0815-Netzteile verticken wollen. An solche Probleme ("Viele Treter an ein Netzteil") haben die Trollos natürlich nicht gedacht. Normalerweise gehört Minus an Masse und Plus an den Innenstift...

Schlechte Netzteile brummen, wie gesagt, Rauschen kommt vom Effektgerät selbst und das kann man nur durch geschicktes Zusammenschalten minimieren.

: Kann man nicht auf der Session einen Workshop "Elektrotechnik für Beamte" machen? ;-)))

... hab ich auch schonmal daran gedacht. Vielleicht klappts ja mal.

Gruß Ingo

Jochen -

: 2 der Effektgeräte, nämlich das Colorsound Tremolo und der Colorsound Tonebender schließen sich gegenseitig aus.

ja, das kann schonmal passieren, wenn man Geräte unterschiedlicher Hersteller miteinander mischt. ;-)

: Was noch dazukommt: das Warwicknetzteil ist ein pulsierender Wasserfall

Das Netzteil liegt ja wohl nicht direkt im Signalweg - könnte höchstens indirekt sein, daß es zu sehr in die Knie geht, auf daß die angeschlossenen Geräte zu wenig Spannung bekommen und dadurch verstärkt rauschen.

: aber wenn der Reußenzehn Daniel D an ist, dann hört man es in Spielpausen schon sehr heftig

Mach ihn halt in Spielpausen aus.

: Wäre eine evtl. Alternative ein selbgebautes Netzteil,

Eventuell ja, aber da eins Deiner Geräte ne andersrume Polung hat, braucht es auf jeden Fall ein separates Netzteil - denn die Gehäusemassen der Geräte sind ja immer miteinander verbunden und das führt dann zu dem Kurzschluß, den Du bereits bemerkt hast.

: Ich würd gerne nur noch einen Stecker ins Netz stecken und nicht ne komplette Steckdosenleiste mit kleinen Teilchen bestücken müssen. :-))

Kauf Dir nen AX2. ;-)

: jetzt muß dann doch mal ein Alt dran glauben

Zum Wohle... im Zweifelsfall bin ich lauter.

das Netzteil für Beamte findest Du hier : http://www.switchmodepower.de/ und da gibts auch so Verbindungsstrippen dazu und Kupplungen die +/- verdrehen (soweit ich weiß).

Allerdings wundere ich mich, weil der DD-III (Lob Lob Lob für das Teil) doch 12V braucht...?? und die anderen Effekte sind typischerweise 9V ??

GRüZZi CB

Hi fenek,

"wenn ich nicht mehr weiter kann, schliess ich Plus an Minus an ;--)"

o.k. nen Reim kann ich auch grad noch: "hier steh ich nun ich armer Tor und bin so schlau als wie zuvor". ;-))

Gruß Jochen

Hi Ingo,

vielen Dank für die ausführliche Antwort. :-))

Wenn ich die "verschiedenrum" gepolten Effekte gleichzeitig am selben Netzteil betreibe geht am Board die häßliche fiese "Overload-Lampe" an. ;-) Da hab ich ja noch relativ wenig Angst, daß was an meinen Effekten passiert. :-))

Das Schaltungsdesign ist ja bei den alten Teilen noch relativ "überschaubar" - also wohl wenigstens für jemanden, der ein wenig davon versteht, für mich dan doch eher nicht. :-))

Ich hatte ja nun die Hoffnung, das man also das betreffende Gerät "einfach" ;-) so modifiziert, daß er "andersrum" läuft. Ich finde es ja schon strange, daß 2 Effekte desselben Herstellers, die zudem auch noch ungefähr aus der selben Zeit stammen, total verschieden aufgebaut sind. Beide Effekte sind übrigens nur für Batteriebetrieb ausgelegt, den Strom aus dem Netzteil beziehe ich aus Kabeln, die mit einer Batterieklemme versehen sind.

Klar, das Rauschen des Warwicknetzteiles wird dann schlußendlich einfach durch den Daniel D hochgeboostet und das erledigt er auf gewohnt souveräne Art und Weise. :-))

Werde aber dennoch mal alle Effekte ohne das Board zusammen testen - bin aber sicher, daß es dann nicht rauscht. :-) Hab das gesamte Geraffel ja vorher aus so benutzt, nur halt jedes Effekt mit seiner eigenen Batterie.

Gruß Jochen

Hi lauter, ;-))

ja, das mit den verschiedenen Herstellern ist echt ein Kreuz. ;-))

Das Warwicknetzteil sollte eigentlich nicht in die Knie gehen, so viel ist ja nicht dran. Es sollte eigentlich nur einen Tuner, ein Wah, den Tonebender, nen VoodooLab Overdrive, MXR Phaser, und das Tremolo mit Saft versorgen und es rauscht auch, wenn die Effekte aus sind. Da sollten sie ja nicht unbedingt viel Strom ziehen. :-)

Das Delay und der Daniel D haben ihre eigenen Netzteile, das wären dann also genau die Belegung für ne 3er-Buchse, größer wollte ich es eigentlich nicht werden lassen.

Gruß Jochen
ok, Du bist lauter :-))

Hallo Jochen
Eigentlich müsste das funktionieren, wenn Du Ein- und Ausgang des Treters mit der "verkehrten" Polung DC- mässig von den beiden Nachbargeräten trennst. Je nach Bauart der Treter reicht es, in den beiden betreffenden Signalleitungen einfach die Masse NICHT zu verbinden. Die "Massenverbindung" findet dann AC- mässig via Netzgerät statt.
Allerdings würde ich das nur machen, wenn bei den betroffenen Geräteanschlüssen (Ein- resp.Ausgänge) mindestens jeweils einer pro Verbindung per Kondensator DC- entkoppelt ist (mit 95%iger Wahrscheinlichkeit der Fall). Falls das nicht der Fall ist, müsste man Kondensatoren in die betroffenen Signalleitungen einfügen (seriell).
Ich hab das zwar noch nie probiert, eventuell brummt das Ganze fürchterlich, wenn die Speisespannungen nicht schön "entbrummt" sind. Aber einen Versuch könnte es ja wert sein. Vielleicht zuerst mal nur das "umgekehrte" und EIN anderes zusammen probieren.
Was meinen die anderen Elektroniker dazu?

Gruss: Christoph

PS:
wenn Du willst, kann ich Dir zwei massenlose Verbindungskabel mit Kondensatoren machen, das wäre dann die IMHO (in Bezug auf Zerstörung der Geräte!) Methode.

...Verbindungskabel mit Kondensatoren machen, das wäre dann die IMHO (in Bezug auf Zerstörung der Geräte!) SICHERE Methode.