und man man mit seiner Zenzi, die nebenbei bemerkt genügend Holz vor der Hütte hat, auf einer Almwiese sitzt, dann ist das irgendwie romatisch - nicht romatisch, sondern eher ärgerlich, ists wenn der Verstärker so rauscht.

Meine Frage nun: hat jemand Erfahrung mit Noisegates oder ähnlichem.

Mein Problem: als Trio-Bluesrockspieler brauche ich viele Bodeneffekte und habe normalerweise eher low-gain Einstellungen in Anwendung. Neuerdings habe ich meinem TRIAXIS mal in die Mark IV Section geschaut und sehr klasse höher gainige Sounds gefunden.
Statt jeden Ton einzeln aus dem Amp zu würgen, klingt das gleich viel geschmeidig-flüssiger und strengt nicht so an. Der Ton steht von alleine und muß nicht mühsam gehalten werden.

Nur - es rauscht wie die U3 im Brudermühl-Tunnel. Ohne Effektbrett ist nicht sehr störend (die Bemerkung ob mit der Anlage was nicht stimmt also gleich vorweg genommen) und mehr so ein ssssssssss.

Aber mit Pedalen - son of a gun - kaum auszuhalten.

Kennt jemand Abhilfe??


GRuSS CB

Moin Claus!

Am Triaxis liegt's nicht - da sind wir uns auf jeden Fall einig!

Ich würde an deiner Stelle mal die Pedale einzeln vor dem Amp ausprobieren. Ich hatte seinerzeit massivste Problem mit dem Dunlop Uni-Vibe. Letzendlich habe ich es dann aus dem Weg genommen und verkauft (wobei das "Verkaufen" in Bezug auf das Rauschen nur eine minimale Verbesserung brachte!) ;-)

Grundsätzlich gilt ja für Bodeneffekte: Weniger ist mehr!

Falls du also einen besonders rauschenden Störenfried finden solltest, könntest du ihn ja evtl. mit deinem Alex umgehen.

Ansonsten bin ich kein Freund von Noise-Gates im Einschl.-Weg.

Du könntest aber mal versuchen, dieses Hush-Pedal von Rocktron hinter deine Treter zu schalten.

Grundsätzlich auch immer wieder gut: True Bypass!

Grüße, Clem

Hi Clem,

freut mich ,daß ich Dich geweckt habe.

Leider brauche ich den ganzen Schrott...
Es sind insgesammt 6 Teile + Wawa, 3 mit True BP. Die Idee, mal einzeln abzuhängen um den größten Rauscher zu finden werde ich mal aufgreifen.
Das "ganze Brett" per ALEX rauszuloopen habe ich ja schon als nicht brauchbar abjehakt.

Das Hush (wohl dieses farbige Teil von Rocktron) - ja das könnte ich mal anchecken... Das könnte ich doch gleich in der Reihenfolge TRIAXIS HUSH Endstufe einbauen? Oder spricht was gegen diese Position ?? Sonst habe ich wieder ein Teil mehr auf dem Boden.

BTW - mich interessieren auch Deine Erfahrungen mit der 20/20 - kannst Du da schon was sagen - bist Du zufrieden(er)??

GRuSS CB

Holz vor der Hütt´n, soso ...

Boogie Mark 4 und Blues-Rock-Trio - hört sich nach Walter Trout an.

Damit wir uns nicht missverstehen:

Ein Noise-Gate ist ein elektronischer Schalter, der oberhalb eines einstellbaren Lautstärke-Schwellenwertes das Gitarrensignal durchlässt, darunter eben nicht. D.h. dies ist kein Rauschfilter, den man während des Spiels (also bei eingeschalteten Effekten) einsetzen kann.

Ein Noise-Gate kann man theoretisch in den Amp-Effektweg zwischen Vor- und Endstufe schalten oder davor, als letztes Gerät in der Pedal-Kette, um das Rauschen in Spielpausen zu unterbinden. Das Problem ist meiner Erfahrung nach, daß der Schwellenwert eben u.U. schnell unter- oder überschritten wird, und zwar unerwünschterweise:

Unterschritten z.B. beim Ausklingen eines Tones, der dann eben abgeschnitten wird, aber auch überschritten: Wenn Du alle Effekte ausschaltest und das Noise-Gate so konfigurierst, daß bei zugedrehtem Volumen-Poti an der Gitarre alles ruhig ist, kann die Pegelgrenze schon wieder überschritten werden, wenn Du ein einziges Gerät anschaltest (ohne zu spielen), weil es eben gerade genug Pegel liefert, um das "Tor" zu öffnen.

Aus diesem Grunde haben manche Noise-Gate-Pedale (wie das Hush II von Rocktron) schon mal zwei verschiedene Pegeleinstellungen, zwischen denen man wählen kann (etwa wenn man mit einem Looper arbeitet und die Pedale auf zwei Wege verteilt hat).

Pedale mit True-bypass rauschen im ausgeschalteten Zustand nicht - die mit Op-Amps schon, und das Rauschen der einzelnen Geräte kann sich schon summieren, besonders vor einem Hi-gain-Amp (in den Siebzigern gab es so was ja nicht). Die Qualität dieser Op-Amps ist sehr unterschiedlich.

Meiner Erfahrung nach bringt es mehr, diese Effekte z.B. durch externe True-Bypass-Boxen aus der Signal-Kette zu nehmen (Looper geht auch, obwohl der wahrscheinlich selber wieder rauscht). Ich habe z.Zt. 12 von den Dingern zusammengeschaltet (dazu noch zwei Multi-FXe im Einschleifweg) - es rauscht praktisch nichts, und das Gitarrensignal bleibt zu 98% erhalten.

Schreib´ mal, was genau alles auf dem Pedalbrett klebt (incl. Reihenfolge), dann kann man eher was dazu sagen. .

Cheerio, Harvey

: Leider brauche ich den ganzen Schrott...
: Es sind insgesammt 6 Teile + Wawa, 3 mit True BP.

Das wundert mich! Kannst du die mal einzeln bennen?!

: Das "ganze Brett" per ALEX rauszuloopen habe ich ja schon als nicht brauchbar abjehakt.

Ich meinte auch eher den "großen Rauscher" rausloopen

: Das Hush (wohl dieses farbige Teil von Rocktron) - ja das könnte ich mal anchecken... Das könnte ich doch gleich in der Reihenfolge TRIAXIS HUSH Endstufe einbauen? Oder spricht was gegen diese Position ?? Sonst habe ich wieder ein Teil mehr auf dem Boden.

Das ginge vielleicht - allerdings läuft dann dein Röhrensound permanent durch das Teil hindurch - und der Triaxis ist ja nicht das eigentlich Problem sondern die Tretminen.

: BTW - mich interessieren auch Deine Erfahrungen mit der 20/20 - kannst Du da schon was sagen - bist Du zufrieden(er)??

bisher bin ich noch nicht in der Lage gewesen, das Teil mal richtig laut zu hören. (außer 5 min. beim Kauf!)

Generell ein riesen Pluspunkt: Gewichtsreduzierung. Mein SKB-Rack wiegt jetzt ca. 22 kg und ich habe noch jede Menge Platz darin, um Kabel, Midi-Leiste, Boden-Effekte etc. unterzubringen. Außerdem überlege ich, mir eine kleine 1x12"er zuzulegen - quasi das "kleine Besteck". (Die 20/20 kann ja angeblich gefahrlos auch einseitig betrieben werden)

Den Ton würde ich als eher bluesig bezeichnen. Ich glaube das hab ich hier schonmal geschrieben: Grundsätzlich tendiert meine Kombi Triaxis + 20/20 + 2x12er-Recto-Box jetzt eher in Richtung Combo-Sound. Aber das wollte ich eigentlich auch so!

Ein weiterer Vorteil ist die niedrige Leistung. Endlich könnte ich auch mal 2 Greenbacks in meiner 2x12er-Recto verbauen. Das habe ich mich vorher nie getraut.

Noch ein Vorteil (allerdings eher nur für mich): Die vorher verwendete Peavey 60/60 (die nebenbei erwähnt auch zum Verkauf steht) klang super 6L6ig, fenderartig. Die Konstruktion war aber schon eher merkwürdig: Nicht tief bauende 3HE und bis auf Power und Standby, alle Regler auf der Rückseite (!). Daraus resultierte in meinem 4HE Rack: Das Lexicon Hallgerät wird rückseitig eingebaut. Somit befand sich eigentlich alles, was für die Bedienung und das auspegeln wichtig war, auf der Rückseite des Racks ... die Zeiten sind ja jetzt vorbei! ;-)

(to be cont'd)

Grüß, Clem

Hallo Harvey,

ja das hatte ich mit dem Clem früher schon diskutiert - für jeden Effekt eine True-Bypass Schalter... vielleicht sollte ich Idee wieder aufgreifen und was bauen.

Meine Effekte sind in Reihenfolge: WAWA/Delay (das stöpsele ich immer um bei Bedarf) - VIBE - TUNER - CHORUS - TREMOLO - FULLDRIVE(Zerrer).
Die Reihenfolge hat sich aus der "Anatomie" der Teile ergeben und ist nicht veränderbar, sonst passen sie nicht mehr gut aufs Brett.

Kennst Du den BOSS Noise Supressor?

GRuSS CB

: und man man mit seiner Zenzi, die nebenbei bemerkt genügend Holz vor der Hütte hat, auf einer Almwiese sitzt, dann ist das irgendwie romatisch - nicht romatisch, sondern eher ärgerlich, ists wenn der Verstärker so rauscht.
:
: Meine Frage nun: hat jemand Erfahrung mit Noisegates oder ähnlichem.
:
: Mein Problem: als Trio-Bluesrockspieler brauche ich viele Bodeneffekte und habe normalerweise eher low-gain Einstellungen in Anwendung. Neuerdings habe ich meinem TRIAXIS mal in die Mark IV Section geschaut und sehr klasse höher gainige Sounds gefunden.
: Statt jeden Ton einzeln aus dem Amp zu würgen, klingt das gleich viel geschmeidig-flüssiger und strengt nicht so an. Der Ton steht von alleine und muß nicht mühsam gehalten werden.
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: Nur - es rauscht wie die U3 im Brudermühl-Tunnel. Ohne Effektbrett ist nicht sehr störend (die Bemerkung ob mit der Anlage was nicht stimmt also gleich vorweg genommen) und mehr so ein ssssssssss.
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: Aber mit Pedalen - son of a gun - kaum auszuhalten.
:
: Kennt jemand Abhilfe??
:
:
: GRuSS CB

Hi CB,

: Kennst Du den BOSS Noise Supressor?

Du meinst den NS-2 Treter ? Das ist auch nur'n einfaches Gate, das aber aeusserst praxisgerecht arbeitet. Ich hab's bei mir als erstes vor den Preamps haengen und bin zufrieden damit. Klar, so kann das Ding nur Rauschen und Einstreuungen von der Gitarre weggaten und praktisch nur das Zudrehen des Volumenpotis simulieren. Das macht's aber ueberzeugend - richtig den Schwellwert eingestellt merkt man nicht negativ, dass das Teil ueberhaupt da ist. Einige der "Grossen" stehen auch auf datt Ding und haben sich Rackversionen schustern lassen. Frueher hatte ich das Ding auch mal hinter'm Verzerrer haengen ( DiMarzio Very Metal - die Regler gehen bin 11 ;) ) und da hat's auch 'ne gute Figur gemacht...

Cheerio, O//i

Schade - ich dachte inzwischen hast Du das Ding mal richtig ausfahren können.
Ich überlege grade auch, ob ich mal EL34 in meinen MK I reindrücke - der ja immer noch als "Power-Amp" für den TRIAXIS dient.
Eine 2x12er Box habe ich mir gerade auch selbst gebaut. Die werde ich morgen zu unserem Auftritt mal hinrollen... das habe ich mir schon lange gewünscht - endlich mal wieder eine Box mit Rollen.
Es scheint ein ewig auf-und ab zu sein. Mal klein mal groß.

Da erscheint ein kleines Rack mit einer 20/20 auf zwei Lautsprecher auch wieder vorteilhaft...

GRuSS CB

: Die werde ich morgen zu unserem Auftritt mal hinrollen...

Wo seid Ihr denn morgen, bin zwar auf 'ne Feier eingeladen, aber vielleicht hinterher, wenn's auf'm Weg liegt.
Grüße
Klaus aka the last Rikscha:)

: Schade - ich dachte inzwischen hast Du das Ding mal richtig ausfahren können.

Mmmmh - du warst hier ja lange Zeit abwesend - aber nach meinem Abgang bei der Soul-Band, hab ich noch immer keine neue Band gefunden. Und einen Raum für mich alleine zu mieten ... eher Quatsch! ;-)

: Ich überlege grade auch, ob ich mal EL34 in meinen MK I reindrücke - der ja immer noch als "Power-Amp" für den TRIAXIS dient.

Das ist das Problem: Die EL34 würde wahrscheinlich mit den verzerrten Sounds besser klingen. Clean steh ich aber auf 6L6.

: Eine 2x12er Box habe ich mir gerade auch selbst gebaut. Die werde ich morgen zu unserem Auftritt mal hinrollen... das habe ich mir schon lange gewünscht - endlich mal wieder eine Box mit Rollen.

Ja - Rollen kauf ich mir für meine Recto auch nochmal - 40 kg wiegt das Viech! :-(((

: Es scheint ein ewig auf-und ab zu sein. Mal klein mal groß.
:
: Da erscheint ein kleines Rack mit einer 20/20 auf zwei Lautsprecher auch wieder vorteilhaft...

;-))) (ohne Worte)

Grüße, Clem

Hi alter Rikscha-Treter,

GROOVE ME - logisch, wo sonst.

Würde mich freuen wenns Dir reinläuft -

der Manni hat jetzt auch eine HP www.Groove-me.de. Da sind seine ganzen heißen girls mit drin...

GRuSS CB

P.S. So langsam könnten wir uns mal wieder um die Bilder kümmern...

: Hi alter Rikscha-Treter,
:
: GROOVE ME - logisch, wo sonst.
:
mal schauen, die Feier ist in Pfaffenhofen, aber im Groove Me dauert's ja eh immer etwas länger...
Ansonsten - bis in drei Wochen - Parkettverlegeund EinbauschrankbauResturlaub
Grüße
Klaus

: : Hi alter Rikscha-Treter,
: :
: : GROOVE ME - logisch, wo sonst.
: :
: mal schauen, die Feier ist in Pfaffenhofen, aber im Groove Me dauert's ja eh immer etwas länger...
: Ansonsten - bis in drei Wochen - Parkettverlegeund EinbauschrankbauResturlaub
: Grüße
: Klaus

Sorry, ich wollt´s NOCH genauer wissen: Die genauen Modellbezeichnungen (viele True-Bypässe sind nämlich höchstens not-so-true).

1. Gehe ich darüberhinaus recht in der Annahme, daß sich die angegebene Reihenfolge Deiner Effekte darauf bezieht, wie sie verschaltet sind, und zwar ausgehend von der Gitarre Richtung Amp, also so:

Gitarre -> Wah/Delay -> VIBE -> TUNER -> CHORUS ->
TREMOLO -> FULLDRIVE(Zerrer) -> Amp ?

(Delay als erstes in der Kette ?????? Slapback ?)

2. Schaltest Du den Tuner extern mit einer A/B-Box ?

3. Stört das Rauschen schon bei Piano-Stellen oder nur in den Spielpausen ?


Harvey

OK here it goes:

Gitarre - Wah(J.DUNLOP)/Delay(IBANEZ DE-7) -> MICRO-VIBE(VOODOO-LAB) -> TUNER(BOSS TU-2 Treter) -> CHORUS(EBS) -> TREMOLO(FULLTON)-> FULLDRIVE(FULLTONE) -> Amp (Boogie)

Delay als erstes in der Kette ?????? Slapback ? YES

3. Stört das Rauschen schon bei Piano-Stellen oder nur in den Spielpausen ? Es nervt - immer.

GRuSS CB

: Gitarre - Wah(J.DUNLOP)/Delay(IBANEZ DE-7) -> MICRO-VIBE(VOODOO-LAB) -> TUNER(BOSS TU-2 Treter) -> CHORUS(EBS) -> TREMOLO(FULLTON)-> FULLDRIVE(FULLTONE) -> Amp (Boogie)
:
: Delay als erstes in der Kette ?????? Slapback ? YES

Meine unmaßgebliche Meinung: Das Tremolo ist der böse Bube und hat zuwenig Röhre. Raus damit und für billiges Geld in mein Tremoloasyl übereignen.

Oki, Scherz (aber so'n Fulltone Trem tät mir scho g'falle). Das mit dem Delay als erstes geht schon. Ging ja auch in den 60'ern und 70'ern nicht anders (und Röhren gab's damals auch noch).

Was das Brummen angeht: Betreibst du den janzen Krams über Netzteil oder Bakterien? Wenn Netzteil, dann check mal das ganze mit Batterien und horch ob's genauso brummt. Wenn's am Netzteil(e) liegt, dann müßen unsere Spezialisten ran. In meinem Streßbrett brummt's auch gewaltig, aber ich hab's folgendermaßen gelöst: Boss Tuner einfach als letztes in der Kette und wenn der Song aus ist dann einfach auf den Tuner und Bypass legen. Wärend des Spielens kratzt mich das Brummen nicht die Bohne (ahhhhhhhhhhhh, das böse tubenlose P-Wort).

slide on ...
bO²gie aka "Der die P-90 liebt und mit dem Brummen tanzt"

NP: The Band | The last waltz

: Gitarre - Wah(J.DUNLOP)

WELCHES Dunlop-Wah ? (Schon gut, ich hör´auf ;-))) - obwohl: Einen echten True Bypass hat von den Dunlop-Wahs nämlich nur das teuerste (535Q).

Ansonsten fällt mir dazu jetzt auch nichts mehr ein, was Du nicht selbst wüsstest:

Micro-Vibe, Fulltone Tremolo und Fulldrive haben 100%ig TB, da rauscht nix when swtitched off.

Bei den übrigen Vieren könnte sich das Rauschen natürlich addieren - oder ein einzelner ist der Übeltäter. Am ehesten hätte ich noch das Wah in Verdacht (aber das klemmst Du ja schon mal ab zugunsten des Delays -rauscht´s in beiden Fällen)?. Die übrigen Treter sind eigentlich schon gehobene Mittelklasse und recht leise.

Wenn Du in dem Setup den Tuner auf MUTE schaltest und das Rauschen deutlich weniger wird, kommen nur noch himself und der EBS-Chorus in Betracht usw usw usw - also: Alle Kabel lösen und Stück für Stück den Übeltäter entlarven. Und wenn es mehrere sind - entweder pro Pedal eine True-Bypass-Box oder die Rauschemänner in eine oder mehrere Loops gemeinsam legen.

Probeweise würde ich mal den Tuner als "manuelles" oder "pedales" Noise-Gate ans Ende legen. Wenn es nur darum ginge, in Spielpausen das Rauschen zu eliminieren, könntest Du natürlich auch den Amp auf Clean schalten - insgesamt macht mich aber schon stutzig, daß das Rauschen "immer" nervt - vielleicht ist das Gain doch zu high ?

Cheerio, Harvey

: : Gitarre - Wah(J.DUNLOP)/Delay(IBANEZ DE-7) -> MICRO-VIBE(VOODOO-LAB) -> TUNER(BOSS TU-2 Treter) -> CHORUS(EBS) -> TREMOLO(FULLTON)-> FULLDRIVE(FULLTONE) -> Amp (Boogie)
: :
: : Delay als erstes in der Kette ?????? Slapback ? YES
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: Meine unmaßgebliche Meinung: Das Tremolo ist der böse Bube und hat zuwenig Röhre. Raus damit und für billiges Geld in mein Tremoloasyl übereignen.
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: Oki, Scherz (aber so'n Fulltone Trem tät mir scho g'falle). Das mit dem Delay als erstes geht schon. Ging ja auch in den 60'ern und 70'ern nicht anders (und Röhren gab's damals auch noch).
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: Was das Brummen angeht: Betreibst du den janzen Krams über Netzteil oder Bakterien? Wenn Netzteil, dann check mal das ganze mit Batterien und horch ob's genauso brummt. Wenn's am Netzteil(e) liegt, dann müßen unsere Spezialisten ran. In meinem Streßbrett brummt's auch gewaltig, aber ich hab's folgendermaßen gelöst: Boss Tuner einfach als letztes in der Kette und wenn der Song aus ist dann einfach auf den Tuner und Bypass legen. Wärend des Spielens kratzt mich das Brummen nicht die Bohne (ahhhhhhhhhhhh, das böse tubenlose P-Wort).
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: slide on ...
: bO²gie aka "Der die P-90 liebt und mit dem Brummen tanzt"
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: NP: The Band | The last waltz

... wir Saitenquäler haben beim Spielen doch auch, metaphorisch gesprochen Holz vor der Hütte - die Akustiker sogar eine Holzhütte vorm Ranzen. Die numerisch gegen Null strebende Fraktion Steinberger Fans mal ausgenommen.

Alles pc? stooge

Thanx erstmal für die Tips,

ja, in Spielpausen schalte ich gezwungenermaßen jetzt schon auf clean um Ruhe zu haben.
Der EBS Chorus gilt als besonders rauscharm hmmm, vielleicht kommts doch vom Netzteil???

Mal sehn - auch habe ich inzwischen diverse Reviews über die Noisevernichter (Rocktron...) gelesen und da gehen die Meinungen stark auseinander - von sehr gut bis trash ist da alles zu lesen.

Das gain ist entsprechend der Anwesiung im Triaxis-Book im grünen Bereich und nicht übermäßig hoch.

GRuSS CB aka ´the noise is back in town´

OK - ich verramsche Dir das Trem. Sind DM 500.- in Ordnung??

GRuSS CB

Der EBS Chorus gilt als besonders rauscharm hmmm, vielleicht kommts doch vom Netzteil???

Dieser Thread macht mich wahnsinnig, hier rauscht auch schon irgendwas ... ;-)))

EBS ist aber eine Bass-Firma, oder? Und der Chorus u.U. einer für Bassisten, die nie mit HiGain in Berührung kommen? Möglicherweise rauscht er eben vor einem empfindlichen Gitaren-Amp doch (trotzdem unwahrscheinlich ...)

Bevor Du irgendwas kaufst: Mach´ den Rauschtest mit den einzelnen Tretern, auch wenn´s nervt. Daß gebufferte Effektgeräte im ausgeschalteten Zustand rauschen, ist am ehesten noch bei Tretminen aus den Siebzigern/Achtzigern zu erwarten, als das mangels HiGain-Amps noch nicht so das Thema war - bei Deinen eher weniger, das finde ich nach wie vor dubios. Und du könntest das Effektbrett mal vor einem anderen Amp mit ähnlicher Soundeinstellung testen, man weiß ja nie ...

Daß ein Netzgerät das Rauschen verstärkt, habe ich noch nicht beobachtet. Wenn die Betriebsspannung wesentlich zu niedrig ist, führt das schon mal zu (manchmal erwünschten) Verzerrungen, aber nicht zum Rauschen (AFAIK).

Cheers, Harvey

Tag liebe Experten.

Compressor, Delay, Modulation und Highgain - mal davon abgesehen, dass ich skeptisch bin, ob mir das Ergebnis gefällt, muss Rauschen kein Problem sein.

Jochen verkauft doch gerade seinen AX-2. Jetzt vielleicht noch nen Max Röhrig davor - dann hast Du im Verhältnis Transistoren/Röhren sicher die "röhrigere" Anlage als bei Triaxis und Stressbrett...

;-)

Matthias

: OK - ich verramsche Dir das Trem. Sind DM 500.- in Ordnung??

Nennt man sowas in Bayern einen "Spott"preis?

Btw: Wärst du bei Session III anwesend gewesen, hättest du im Sessionregelwerk nachlesen können, wo dein Problem liegt:
"Röhren checken"

slide on ...
bO²gie

: Kennst Du den BOSS Noise Supressor?
:
: GRuSS CB

Ich benutz das NS-2. Das geniale an dem Teil ist, das es einen Effektweg hat in den du deine Pedale einschleifen kannst. Du gehst also mit deiner Gitarre in den Input des NS-2, so ist der Threshold immer korrekt eingestellt.

Und wenn du nicht spielst werden die Nebengeräusche dieses Effektweges auch gegated !

Basti