Hi Matthias,

eine kurze Antwort sei mir noch erlaubt und dann isses auch gut :-)

(...)dann würde ich den Preis auch als übertrieben und unverschämt bezeichnen. (...)
: Diese Wortwahl sollte sich Tonehunter meiner Ansicht nach nicht erlauben,(...)

Hat sich diese Wortwahl tatsächlich erlaubt? Er bezeichnet Olivers Vergleich lediglich als "nicht korrekt" und tut seine Verwunderung und seine leichte Verärgerung kund, für mein Empfinden reagiert er ziemlich besonnen.

: Und ich fand Tonehunter nicht nett. Ob er es war, ist sogar egal

So ist´s manchmal, was der Eine noch als tolerable Äußerung auffasst empfindet ein Anderer schon als Anfeindung. Das ist auch ganz gut so, führt halt bloß manchmal zu Missverständnissen (gern auch zwischen Männlein und Weiblein :-) )...

Gruß,

Andreas

Mag sein, ist nicht mein Tag heute, bin ziemlich vergrippt.
:
: Gruß
:
: Matthias
:
: der sich jetzt wieder hinlegt

Na dann gute Besserung. Und vergiss die heilkräftigen Tropfen nicht.

Übrigens schöne Website von Euch, kannte ich noch nicht. Vor'm Texteschreiben hast Du Dich offensichtlich nicht drücken können ;-))).

Schöne Grüße, 1 T

NP (on air): Insterburg & Dall, Ich liebte ein Mädchen in Marzahn, das schrie beim Lieben wie Tarzan ...

Hi,

Und vergiss die heilkräftigen Tropfen nicht.

Umkaloabo?



Gruß, ferdi

: Und vergiss die heilkräftigen Tropfen nicht.
:
Umkaloabo?

????

Mojn ferdi,

Für die Langzeittherapie nehme ich die Vintage-Heilgetränke aus Italien oder Frankreich, akute Fälle behandle ich mit hochdosierten Tropfen aus Irland.
Den Anhängern alternativer Heilmethoden sei dagegen die Bachblütentherapie mit Four Roses und Enzian empfohlen.

Slanté (=Gesundheit), Mathias

Hi Mathias,

bezüglich der Langzeittherapie halte ich es ähnlich, für akute Fälle viraler Attacken ist die Essenz der Umaloabo-Wurzel (Voodoo-Kraut aus Afrika, kein Witz) schlichtweg der Bringer und deren Wirksamkeit längst durch schulmedizinische Studien belegt. 3x täglich 25 Tropfen...

cu, ferdi

Hi

Ich muss ehrlich gesagt Matthias rechtgeben. Mich würde es echt mal interessieren wie er sich verhält wenn z.B. ein Amp nicht ganz ok ist, ob er sich dann auch so aufregt ?
Sorry aber, ich finde so ein Verhalten ist für einen guten Kaufmann nicht tragbar. Zumal ich als ordentlicher Kaufmann doch interessiert bin, meine Kunden zu behalten oder ?

Christian

Hi Christian!

: Sorry aber, ich finde so ein Verhalten ist für einen guten Kaufmann nicht tragbar.

Welches Verhalten? Der Versuch, ein Missverständnis aufzuklären, durch das durchaus ein schlechtes Licht auf seinen Shop geworfen wurde?

:Zumal ich als ordentlicher Kaufmann doch interessiert bin, meine Kunden zu behalten oder ?

Ganz genau, und wenn dann in einem Forum mit vielen potenziellen Kunden sinngemäß steht "Die Preise beim Tonehunter sind unverschämt und überzogen und die Versprechungen auf der Webseite sind Rumgesülze" dann ist einem 'ordentlichem Kaufmann' doch daran gelegen, dieses Bild gerade zu rücken, oder?

Gruß,

Andreas

Hi Matthias,

so oft ich Dir Recht gebe - wohl weil Du oft sehr vernünftige Dinge schreibst ;-) - hier kann ich mich Deiner Argumentation nicht anschließen.

Ich fand nämlich schon, daß der Tonehunter sich hier durchaus besonnen geäußert hat.

Was ich aber eigentlich loswerden wollte:

Natürlich ist es Dein gutes Recht als Kunde, Dir Deinen Händler selbst aussuchen zu können, ich mach das ja genauso und lege bestimmte Kriterien dabei an. Insofern ist der Kunde König.

Was aber imho falsch ist, ist die These "Der Händler muß gefälligst zu jedem Kunden freundlich sein", die ich da zwischen Deinen Zeilen mitschwingen sah. Der Händler hat nämlich durchaus das legitime Recht, sich seine Kunden auszusuchen, bewußt auf einen Teil Umsatz zu verzichten und sich dabei bestimmte Kunden einfach zu ersparen. Denn jedem noch so bescheuerten Kunden in den Arsch zu kriechen und nach dem Mund zu reden, macht sicher auch nicht jedem Händler Spaß und so kann dieses "Kunde ist König" ja wohl auch nicht gemeint sein.

Aber sicher hast Du es so ja auch nicht gemeint.

Na dann ist ja gut, daß wir drüber geredet haben. :-)

Ich bin jedenfalls für die freie Wahl der Geschäftspartner in beiden Richtungen. Genauso wie ein Händler damit leben muß, daß er meine Kriterien nicht erfüllt und ich daher nichts bei ihm kaufe, so muß auch ich mal damit leben können, daß ich die Kriterien eines Händlers nicht erfülle.

Keep rockin'
Friedlieb

Ich muss ehrlich gesagt Matthias rechtgeben. Mich würde es echt mal interessieren wie er sich verhält wenn z.B. ein Amp nicht ganz ok ist, ob er sich dann auch so aufregt ?


Beim durchlesen dieses Threads bin ich zum ersten mal hängengeblieben, als Matthias seine (auch meiner Meinung nach) ziemlich unfreundliche (aber das lag wohl an der Grippe) Antwort gegeben hat. Ich fand das Posting vom Tonehunter nämlich ebenfalls in einem durchaus normalen, freundlichen (und keineswegs aufgeregtem) Ton gefasst. Deshalb hat's mich gewundert. Naja, und hier: Schocka hat ja schon alles gesagt. Das Verhalten einiger ganz weniger Leute wirft mir ein Rätsel auf. Schaltet doch bitte wieder den gesunden Menschenverstand ein und äußert euch hier nicht Mutmassungen (..wie würde er sich verhalten..) sondern v.a. mit Dingen, die ihr wirklich wisst, und zu denen ihr einen soliden Rat oder Kommentar geben könnt! Ein wenig sinnloses Posting und Diskussion darf und soll ja sein - aber bei ernsthaften Diskussionen wie dieser hier wäre es gut, ein wenig am Boden (der Tatsachen) zu bleiben.

Servus,
Markus

Hallo Friedlieb, Tonehunter and all the others,

: Ich fand nämlich schon, daß der Tonehunter sich hier durchaus besonnen geäußert hat.

Etwas weniger vergrippt heute, habe ich mir das alles noch einmal durchgelesen und heute würde ich mich von Tonehunters Wortwahl nicht mehr so gestört fühlen. Meine Reaktion war ganz schlechte Tagesform.

Unter uns Pastorentöchtern bleibe ich aber dabei, dass man das auch freundlicher hätte formulieren können, ohne dass irgendeine Partei gleich irgendwo reinkriechen müsste.

Nun ist aber gut davon.

Gruß

Matthias

Hi Andreas

Ja ich gebe zu ich habe mich vielleicht ein wenig blöd ausgedrückt. Ich muss auch zu sagen ich bin in solcher Hinsicht etwas sensibilisiert. Du kennst doch den Herrn Ziese, der ehemals in meiner Heimatstadt einen Musikladen hatte, wenn ich mich recht erinnere hast du auch schon bekanntschaft mit ihm geschlossen. Naja jedenfalls ich ganz lässig und ahnungslos in seinen Laden gestiefelt und habe ihn drum gebeten mir einen Satz Saiten umzutauschen, da die Saiten (Nylonsaiten) total fertig waren. Die Basssaiten total angelaufen und die Hohensaiten waren total verfärbt. Ich war recht höflich und habe ihn drumgebeten, naja und jedenfalls hat er mich erstmal "zur Sau" gemacht. Ich meine damit das so ein Verhalten nicht tragbar ist, dass ein Kaufmann einen Kunden gleich angreift und ihn des Betrugs beschuldigt wie in meinem Fall. Der Herr hat damals behauptet ich hätte meine alten Saiten einfach in die Packung getan und sie als neuen Satz deklariert.....
Zurück zum Thema, ich meine im Grunde genommen nur das die Wortwahl seinerseits etwas freundlicher hätte sein können.
Klar sollte sich ein Ladenbesitzer wenn er irgendwo schlechtgemacht wird erstmal rechtfertigen, da gebe ich dir voll recht.
Grüße

Christian

Moin Christian -

ehrlichgesagt seh ich den Zusammenhang zwischen Herrn Ziese und Tonehunter nicht. Nicht mal im Ansatz (ausser das beide mit Musikinstrumenten und Zubehör handeln). Und wenn man mal Matthias seinen zweiten Beitrag in Sachen Tonehunter/Tonfall liest und insbesondere Friedliebs Beitrag zu dem Thema noch dazu nimmt, dann wird der Zusammenhang Ziese/Tonehunter noch weniger klar.

Aber vielleicht macht dein Beitrag ja betroffen wenn man mal meinen alten "Musikhändler des Grauens" aus den Untiefen des Archivs wieder hervorkramt.

Btw, mich hat mich die ganze Diskussion mal angeregt mich auf der Tonehunter Site umzuschauen. Gefällt mir. Passt auch zum Tonehunter Beitrag.

scnr on ...
bO²gie

Moin,

ich sag mal so... WENN ein Unterschied zu hören war, dann war er zumindest so subtil, daß er mich nicht bewegen wird, ein anderes Netzkabel zu kaufen. Zwei von drei Paar Ohren haben eher nichts gehört – weder direkt vorm Amp noch auf der Aufnahme über die Studio-Abhöre.

Es tut mir aufrichtig leid, aber in mir brodelt es (mal wieder), wenn ich mir diese Voodoo-Kacke vor Augen führe, mit der einige Branchenzweige ihre Umsätze tätigen. Ich bin von Deinem Sound-Geschmack absolut überzeugt (sonst wär ich nicht Dein begeisterter Kunde), und diese (wütend anmutende) Kritik geht auch gar nicht gegen Dich und Deine Person! Aber ich kriege einfach die Plaque, wenn jemand meint, zwischen den (zwei 1,75mm²-"Pissdrähten" in der Wand, wie sie über viele Meter in einer durchschnittlichen Elektroinstallation üblich sind), der Dose und einem Amp könnte ein besonders fettes Netzkabel mit "Elektronen-Laufrichtung" für viele hundert EUR noch 0,00001% mehr Sound-Qualität liefern. Supergeil; was passiert denn bitte alles zwischen UV-Unterverteilung und (vielen, vielen Metern bis zum) Amp-Trafo???

Wenn ich mit einem Pfennigs-Kondensator und einer sonst ordentlichen, aber günstigen Strippe "emulieren" kann, wie ein Monster-Cable sich verhält, und vielleicht ein Minimalst-Soundunterschied erahnbar bleibt... dann lache ich doch laut über jeden, der das Zehnfache für ein Gitarrenkabel ausgibt, wie ich. Obwohl, gerade beim Kabel zwischen Gitarre und Amp hätte ich noch das größte Verständnis. Beim Boxenkabel fängt es schon an, unverständlich zu werden (dabei gibt es wenige Parameter, die ein _gutes_ Kabel zu unterschiedlichen "Sounds" bewegt; kurze Leitung, fetter Querschnitt, geringe Übergangswiderstände, feddich ist die Laube), aber bei NETZKabeln rollen sich mir die Fußnägel auf. So ähnlich, wie in der HiFi-HiEnd Szene Cinch-Kabel für viele viele 100EUR pro 1/2-Meter über den Ladentisch gehen... Ganz schlimm wird es ja bei Goldkabeln, von nackten Jungfrauen bei Vollmond gegen den Erdumdrehungssinn handgedreht im Vakuum und bei -276°C energetisch ausgerichtet...

Ein Bekannter aus dem HiFi-Sektor hat mal folgende Aktion gebracht: Conrad-Bausatz über eine 2x20Watt Verstärkerstufe in ein klavierlack-dekoriertes Gehäuse versteckt, oben ein paar Röhren, bei denen alleine (!!!) die Heizung angeschlossen war (damit die Kolben hübsch glimmen), zwei lächerlich große Trafo-Dummys, auch herrlich lackiert, deutlich sichtbar angebracht, das an zwei wirklich ordentliche HiFi-Lautsprecher; CD-Player war verdeckt (ein absolut übliches Massen-Japan-HiFi-Produkt).

Dann bei der Vorführung etwas von Prototyp gefaselt. Phasenkorrelierte Begrenzung des intermedial-resistiven Spineffekts durch ideale feldeffktive Korrektur der Trafowicklung, da per Hand. Die begeisterte Hörerschaft, langjährig HiEnd-erfahren, wollte blind ungeprüft eine 5-Stellige Summe für den neuen "Wunder-Verstärker" auf den Tisch hauen. Leider leider ist der Kollege zu ehrlich.

La-la-la-laßt Euch nicht verarschen ;-)

Gruß
burke

Lieber burke,

Die begeisterte Hörerschaft, langjährig HiEnd-erfahren, wollte blind ungeprüft eine 5-Stellige Summe für den neuen "Wunder-Verstärker" auf den Tisch hauen. Leider leider ist der Kollege zu ehrlich.

Nein, der Kollege ist nicht ehrlich genug. Wenn er so richtig ehrlich wäre, vor allem zu sich selbst, wüsste er, dass er keine Geräte verkauft, sondern die Illusion, ein besonders gutes Gerät zu besitzen. Und diese Illusion hat er bedient. Er hätte einen Kunden glücklich gemacht, wenn er ihm die Illusion verkauft hätte.

Gruß

Matthias

Hallo Matthias,

der Kollege will Technik verkaufen. Und keine Illusionen. Vielleicht ist das sein Problem.

Gruß
burke

Hallo burke,

: der Kollege will Technik verkaufen. Und keine Illusionen. Vielleicht ist das sein Problem.

Genau so ist es.

Gruß

Matthias

Hi,

du hast absolut Recht, bei diesem HiFi Quatsch rollen sich auch mir die Fußnägel hoch.

Da gibt es u.a. auch die Empfehlung die handelsüblichen Sicherungsautomaten gegen Schmelzsicherungen auszutauschen, da die Automaten den Klang negativ beeinflussen.
Die Schmelzsicherungen muss man natürlich alle 4 Wochen rausnehmen uind die Kontakte reinigen, damit der Übergangswiderstand reduziert wird....

Die Krönung ist das hier: da schrieb einer man soll unbedingt die rechte Box 8cm höher aufstellen als die Linke.
Ist kein Quatsch, stand in einem Magazin drin (kann aber auch die linke Box und 9cm gewesen sein ...ich hab´s vergessen)

Oder CDs entmagnetisieren mit einem Gerät für lächerlichen 180Euro...

Gruß
Der Nominator

Hi,

du hast absolut Recht, bei diesem HiFi Quatsch rollen sich auch mir die Fußnägel hoch.


CDs entmagnetisieren mit einem Gerät für lächerlichen 180Euro...

da kann ich wirklich auch nur lachen.

Ich entmagnetisiere meine CDs mit einem Gerät, das gerade mal halb so viel kostet.

Wenn man es wöchentlich macht, ist das voll OK.

scnr - ferdi

Hallo zusammen,
hmm, sich über HiFi-isten lustig zu machen finde ich ein bißchen billig, da finden sich in der Gitarristen-Fraktion auch zu viele Spinner für.

: Oder CDs entmagnetisieren mit einem Gerät für lächerlichen 180Euro...

Dann begründe Du mal einem Laien gegenüber vernünftig eine Baseplate für Strat-PUs, Callaham-Stahltremblöcke, Emilisierung, Titanblechsaitenreiter, Folienkondensatoren, NOS-Röhren, Röhren überhaupt, Brachiallautstärken auf AS-Sessions, Nitrolacke, Preise für alte Gibsons und Fenders, True Bypass-Modifikationen, Kohleschichtwiderstände, Ebonit-Plektren, Fußgewickelte Nickelsaiten, eingebrummte W*b*rs,...
usw. usf.

Gruß,
Woody

Lieber Burkhard,


: Ein Bekannter aus dem HiFi-Sektor hat mal folgende Aktion gebracht: Conrad-Bausatz über eine 2x20Watt Verstärkerstufe in ein klavierlack-dekoriertes Gehäuse versteckt ...... Die begeisterte Hörerschaft, langjährig HiEnd-erfahren, wollte blind ungeprüft eine 5-Stellige Summe für den neuen "Wunder-Verstärker" auf den Tisch hauen. "


ich halte ja auch die Fahne der Vernunft hoch, wo es nur geht. Aber obigen von Dir gebrachten Absatz muss ich dennoch als entweder das übliche HIFI-Bashing-Märchen Deines Bekannten einstufen, oder die "langjährig Hifi-Erfahrenen" als taube Deppen.

Das korreliert mit den HC-Geschichten, bei denen Typen mit einem Peavey Bandit und einer Harley Benton Strat fetteren Ton haben wollen, als Carlos Santana himself.

Beides geht einfach nicht.

Weiter unten hat der Woody ja schon einen sehr bissigen Kommentar gebracht, den ich bis auf den Stichpunkt "billig" auch unterschreiben würde.

Fakt ist, daß es im Hi-End Audio genau so Unterschiede gibt, wie im Setup für Gitarren. Du würdest ja auch nicht glauben, wenn Dir jemand erzählte, jemand hätte einen Roland Cube15 in ein Marshall-Top gebastelt, Röhren nur zum heizen angeschlossen und einen 1x10er Speaker in das 4x12er Gehäuse gepackt und kein Mensch hätte den Unterschied gemerkt.

Sicher gibt es Geschichten, die erfordern Selbsthypnose, um den Effekt zu bemerken. Aber das sollte man nicht generalisieren.

Grüsse
Alex

moin hanky,

: und einen 1x10er Speaker in das 4x12er Gehäuse gepackt und kein Mensch hätte den Unterschied gemerkt.

na nun übertreibst du aber ein bißchen :-)). burke schrieb was von "wirklich ordentlichen HiFi-Lautsprechern", und die machen, wie wir spätesten seit ferdi wissen einen, wenn nicht den wesentlichen teil der klanggüte aus. ich kann mir das szenario ganz gut vorstellen. 2x20 watt (wir reden von sinus bzw. rms?) über boxen mit gutem wirkungsgrad - das kann schon ordentlich rabatz machen, bevor da was anfängt zu zerren :-)).

gruß falk

Kuckuck,

ich hab keine Ahnung, was hier unter "wirklich ordentlichen HiFi-Lautsprechern" läuft, von daher kann ich dazu nix sagen.

Sagen kann ich allerdings, daß Boxen Feuer brauchen, um zu klingen. Auch das wird ferdi bestätigen. Die 2x20 Watt kommen ja nicht aus den Röhren, da diese ja nur zur Deko eingebaut sind. Die Geschichte ist völliger Käse, sorry.

Ich habe zwar kein HiEnd im preislich 6-stelligen Sinne in meiner Residenz stehen, aber ich habe lange glauscht und verglichen, bevor ich doch ne Kante mehr als einen Braun Kassetten-Brüllwürfel für meine Beschallung angeschafft habe. Keinen Dumble, aber auch keinen Peavey Bandit.

Da wir uns alle - zumindest bei Gitarrenamps - ebenfalls eher im mittleren Feld als an den äusseren Extremen orientieren, kann man schon die Parallele ziehen und ein bisschen Differenziertheit einfordern.

Liebe Grüsse
::alex

moin alex,

: Die 2x20 Watt kommen ja nicht aus den Röhren,

ja. und?

: Die Geschichte ist völliger Käse, sorry.

du hältst sie für völligen käse. das sei dir ja auch zugestanden :-).

gruß falk

ps.: und sonst so?

Dann begründe Du mal einem Laien usw usf.

eben drum mein Kommentar...

Ciao - ferdi

Hi,

Die 2x20 Watt kommen ja nicht aus den Röhren

Ebend. Ja und? 20 linear verstärkende Watt Root/Mean/Square? Ich glaube kaum, daß das jemand im Wohnraum dauerhaft ausfährt (gehen wir von einem mittleren bis größerem Wohnzimmer in einem Mietshaus aus). Wenn ein Transistorverstärker ordentlich aufgebaut ist, ist es beim derzeitigen Technikstand kein Problem, "auch aus Transen" eine kraftvolle, wiedergabetreue Verstärkung rauszuholen.

Was im HiEnd-Bereich als besonders wohlklingend angepriesen wird, ist im Endeffekt oft eine Klangbildverfälschung... Stichwort Röhre. Im Gitarrenbereich absolut nachvollziehbar (ach ja, auch ich spiele Röhrenbuden ;-) ), aber bei HiFi nach dem ursprünglichen Sinne geht es doch um verfälschungsfreie Wiedergabetreue. Und da wird bei Tuben-Amps eine Menge technischer Aufwand betrieben, um diesem Ziel näher zu kommen. Für Transen stellt das ein weit geringeres Problem dar.

Ich bitte an dieser Stelle zu beachten: es geht mir nun um den rein _technischen_ und objektiven Aspekt. Ob etwas wegen Klangverbiegung besser gefällt, ist das bestimmt legitim... so wie eigentlich immer bei Geschmacksfragen. Es ist nur stellenweise hahnebüchen bis skrupellos, was da an technischen "Verbesserungen" für einen Geldberg verhökert wird, bei dem ein technisch vorgebildeter Mensch amüsiert schmunzelt bis die Hände überm Kopf zusammenschlagend reagiret. In der Hai-End-Szene ist aber stellenweise ein Vertriebs-Denken seitens der Händler vorhanden, bei dem könnte ich keine Nacht ruhig schlafen. Ich könnte bei so manchem Beratungsgespräch über spineffektfreihe laufrichtungs-optimierten Spezialcinchkabel für eine weit dreistellige Summe pro Meter nicht ernst bleiben. Und gerne nochmal das Thema Netzstrippe: von mir aus dürfen alle elektrischen Kontakte besonders sorgfältig gearbeitet und das Leitungsmaterial schön widerstandsarm sein (handelsübliche Kupfer-Ware mit nach deutschem Regelwerk gefordertem Querschnitt übertrifft die technisch relevanten Specs doch bei weitem). Aber wenn man sich den rein technischen Aufbau einer handelsüblichen Steckdose und dem Installationsverlauf dahinter bis zum (hoffentlich vorhandenen) Sicherungskasten durchsieht... der Strom fühlt sich bestimmt nicht anders, wenn er aus dem isolierenden, dunklen Schutz der Wand austritt...

Ist natürlich auch ein hochemotionales Faß, das ich eigentlich nicht weiter anstechen möchte. Außerdem reicht mein technisches Verständnis für eine fundierte Diskussion bei weitem nicht aus. Ich bin kein augebildeter Techniker! Daß aber technischer Humbug seitens fleißiger HiEnder verbreitet wird, dürfte allgemein bekannt sein... und daß der Hörprozeß durch subjektive Komponenten ständig beeinflußt wird -und unser Gehirn nicht nur den rein objektiv meßbaren technischen Sachverhalt als solchen informationell auswertet- dagegen auch. Keine zwei Menschen verarbeiten einen Höreindruck bei der objektiv gleichen Situation identisch; das wissen wir doch auch als equipmentgeile Musiker ;-).

Gruß
burke
P.S.: Lieber Alex, ich hatte nicht vor, Dir mit meinen niedergeschriebenen Ergüssen ans Bein zu pinkeln. Wenn Du anderer Meinung bist, dann respektiere ich das latürnich; meine Sicht der Dinge erfolgt aber nach bestem Wissen und Gewissen. Salud!

Hmm, da fällt mir ein, es gibt hier in Köln einen HiFi-Laden, der hat einen eigenen Dieselgenerator im Keller so wegen Sinuswellen.
Gruß,
Woody

Kuckuck burke,

ich fühle mich nicht ans Bein gepinkelt und auch ich respektiere jede Meinung - auch zu diesem Thema ;-.)

Das eine ist aber eine Meinung, das andere "Meinungsmache", wobei der Vorwurf keineswegs an Dich ging.

Nochmal ganz kurz zum Verstärker: Laut ist nicht gleich "gut klingen" und darum gings mir. Sicher reichts in "laut", aber übertragen auf Gitarrenverstärker brauchts auch hier eine gewisse Leistung für den Headroom. Christian G. war auf der Session sehr laut - ich fand dabei allerdings nicht, daß es besonders gut klang (lieber Christian: kein Angriff, keine Kritik, reine Fesstellung).

Wie dem auch sei, jedem Tierchen sein Plaisierchen. Ich stehe fern davon, HiEnd-Wahn zu rechtfertigen oder zu unterstützen, aber Golf ist nunmal nicht Porsche, auch wenn beide 4 Räder und nen Lenkrad haben.

Liebe Grüsse
::alex

Hi Woody,

: : Oder CDs entmagnetisieren mit einem Gerät für lächerlichen 180Euro...
:
: Dann begründe Du mal einem Laien gegenüber vernünftig eine Baseplate für Strat-PUs, Callaham-Stahltremblöcke,

nunja, ich sehe und verstehe schon den Vergleich,den Du hier aufbauen willst. Allerdings hinken Deine Beispiele teilweise.

Es gibt nämlich in jedem der beiden Fachgebiete (HiFi und Musikerkram) Dinge, die erstmal schwer zu glauben sind, aber dennoch wahr. Der Vorteil eines True Bypass zum Beispiel. Und es gibt Dinge, die Scharlatanerie sind. Wie beispielsweise diese Geschichte mit dem Entmagnetisieren von CDs.

Insofern sollte man die nur Insidern zugänglichen Errungenschaften nicht mit den esoterischen Umsatzgeneratoren in einen Topf werfen.

Keep rockin'
Friedlieb

Hallo Friedlieb,
Nun ja,
auf der einen Seite gibt es natürlich Wale, Fledermäuse und Lehrer aus Paderborn,
auf der anderen Seite gibt es aber ganz bestimmt auch Gitarristen, denen man weißmachen kann, man hätte bei der von ihnen probezuspielenden Stauferstrat nun die Saitenraiter ausgetauscht während sie gerade eine Presspappenbilligstgitarre in der Hand halten.
Und sie würden Stein und Bein schwören einen eklatanten Unterschied zu hören, zwischen ein und denselben Saitenreitern im Blindtest.

Und was Errungenschaft ist, und was Esoterik, ist für Außenstehende (und für manch Innenstehenden) nicht zu unterscheiden.

Gruß,
Woody
Differenzierwochen

NP Phish
btw, nicht Genaues weiß man auch nicht über diese Jungs, oder?
Die von mir bisher ergoogleten Seiten sind nicht übermäßig informativ.

Hi!
Auch wenn´s schon ne Weile her ist, möchte ich auch was zu dem angesprochenen Vergleich sagen. Ich habe mir den Overdrive Vergleich angehört, und es kam mir im ersten Moment auch recht krass vor, allerdings hatte der Gitarrero auch nicht besonders gleich bei den Aufnahmen gespielt. Und dann fände ich es auch in Ordnung, wenn der Name des Vergleichkabels genannt würde, denn so ein Test sollte ja seriös sein, und dann steht meiner Meinung nach dem nennen des Namens nichts im Wege! Der Unterschied zwischen 130pf (überigens auch ein Kabel aus dem Hause Cordial) und 70pf fällt bei einem 6m Kabel schon ganz schon in´s Gewicht, und ist sehr deutlich hörbar. Das heißt aber noch lange nicht, daß das 130pf Kabel ein schlechtes Kabel wäre. Ich finde daß es einen sehr angenehmen Sound hat, und für Freunde des "warmen" Tons auf jeden Fall sehr interessant ist. Ich halte es so: Jeder muß für sich entscheiden, für was er wieviel ausgeben will, was er für einen Klang möchte, und dann dazu stehen. Wenn jemand dick die Kohle hat, und sich Monster oder Gozilla Kabel kauft, dann ist es ok. Und wenn jemand mit seinem 5,50 Euro Kabel zufrieden ist, dann ist es auch ok! Bei dem angesprochenen Test sollte genauer erklärt werden, wie verglichen wurde, wie lange die Kabel waren, etc.! Ich fand die Reaktion von Tonehunter sehr bedacht, und bitte darum, nicht zu vergessen, daß alle Händler genauso Menschen mit Rechten sind wie alle anderen. Und nicht Fußabtreter, weil sie vom Verkauf von Diensleistungen leben müssen. Einen Kunden mit dieser Einstellung würde ich rauswerfen!
Noch einen schönen Tag, und: Wichtig ist was hinten rauskommt! Griiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiins!! "ACY"