Aussensaiter Forum

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(Sonstiges) Hilfe gegen Werbung!!

Liebe AS-ler...

wieder einmal habe ich ein Probelm, bei dessen Lösung ich Eure Hilfe benötige...

Wir bekommen hier regelmäßig Faxe mit Werbung für billigeren Strom, billigeres Telefonieren, sog. "Insiderwissen", Partnervermittlungen etc. SIeht immer dubios aus. Stört tierisch, zumal die Kosten für Farbbänder natürlich auch nicht zu missachten sind.
So, das Problem dabei ist, daß es sich zwar oft sogar um identische Faxe handelt, diese jedoch jedes Mal von einer anderen, offensichtilochen Schein-/Briefkastenfirma kommen. Eine Absendernummer wird nie mitübermittelt. Auch eine eMailadresse wird jedesmal angegeben, meine Bitten um unterlassung wurden jedoch nie erhört, bzw. missachtet. Es sind Firmen entweder aus England oder aus Belgien, eine, immer wieder, jedoch mit wechselnder eMail Adresse auftretende Firma ist "IT-Service Belgium", eine andere nennt sich "Phone Marketing LTD.".
Was kann ich dagegen tun? Gibt es vielleicht vorgefertigte Mahnschreiben (in englischer Sprache), die ein bisschen Eindruck machen? Damit könnte ich vielleicht zwei oder drei der Firmen loswerden.
Helft mir, Obi-Wan Kenobi, Ihr seid meine einzige Hoffnung.... ;-)

Danke
Gruß
Felix

Re: (Sonstiges) Hilfe gegen Werbung!!

hm...
prinzipiell reagiere ich ueberhaupt nicht auf solche mail oder fax-spams, da oft erst die reaktion die bestaetigung dafuer ist, dass der kram angekommen, sprich das die email oder fax adresse "real", ist. das hat zur folge, das die adresse weiterverkauft werden kann. folge: noch mehr spams.
ob/was man ansonsten da machen kann, weiss ich leider auch nicht...
gruss
Tom

Re: (Sonstiges) Hilfe gegen Werbung!!

Hi Felix,

: Wir bekommen hier regelmäßig Faxe mit Werbung für billigeren Strom, billigeres Telefonieren,

Ja, ich auch. Zum Kotzen das. Ne Zeitlang hab ich da mal drauf reagiert, aber Tomzwo hat schon recht.

Rein rechtlich ist es verboten, ohne Zustimmung des Betroffenen oder ohne bestehende Geschäftsbeziehung solche Fax-Werbung zu verschicken. Schließlich kostet sie den Umworbenen was. Faxpapier, sonstiges Verbrauchsmaterial, oder auch nur Leitungsresourcen.

Manche versuchen sich abzusichern, indem sie sich auf eine angeblich existierende Geschäftsbeziehung oder eine Anfrage beziehen, wieder andere agieren vom Ausland aus, wo der lange Arm der Deutschen Gerichtsbarkeit nicht gar so leicht hinkommt.

Am meisten Erfolg hatte ich bisher mit der Bitte, daß die gefälligst ihre Reklame nicht auf meinem Faxpapier ausdrucken sollen und daß im Wiederholungsfall die Sache der Staatsanwaltschaft übergeben wird. Das wäre auch dann der nächste Schritt, wenn man das wirklich unterbinden will.

Im Falle einer GMX-Adresse kannste demjenigen auch eine 15 MB große Mail schicken, die sprengt dann mit ein bißchen Glück das Weiterleitungs-Postfach und wird von dort dann gebounced. Kostet Dich zwar 30 MB Mailtransfer, bringt Dich aber in den Besitz der richtigen Mail-Adresse. Ich muß mal meinen Mailbomber endlich fertig schreiben, aber das Aussensaiter-Archiv etc. ist mir im Moment wichtiger.

Ansonsten ignorier ich das einfach. Ich hab mich aber auch schonmal gefragt, obs da nicht eine Anlauf- oder Meldestelle im Web gibt. Vielleicht mal danach suchen?

Keep rockin'
Friedlieb

Re: Guck mal unter www.tourbus.com...

Hi Felix,
hier ein Auszug aus dem Tourbus, das ist ein zweimalwöchentlich erscheinendes amerikanisches e-mail Magazin that deals with all aspects of the internet. Die Lektüre lohnt.
Einer der Betreiber hat einen richtigen Haß auf spam mails, vielleicht wirst Du da noch weiter fündig. Der folgende Text stammt vom Mai letzten Jahres, es kann also sein, daß die links nicht mehr linken..

TODAY'S TOURBUS TOPIC: SICK OF SPAM?
Lots of people write asking what to do about spam - that unwanted email that clogs your inbox with promises of fast money, weight loss, stock tips, porn sites, etc. Here's my take on what works, what doesn't and tips you can use to stem the flow. I originally wrote this article over a year ago, but it's been updated with the latest links and information available to me. If you're sick of spam, read on
- and please feel free to forward this issue to a friend.






KICK ME, I'M A JERK-------------------

Q: I've read about sites where you can register yourself as a "no spam" address. Suppposedly spammers run their bulk mailings through these databases and remove the addresses that have requested no spam. Are these legit, and how can we know that these sites will not misuse the addresses they receive?

A: You can't be sure, and I recommend that you NOT use them. Some of these sites are merely collection points run by spammers to obtain valid e-mail addresses. It's quite likely that registering at these sites is the cyber-equivalent of hanging a "Kick me" sign on your own
back, and will actually increase your spam level. Even if they are run by well-meaning people, most spammers wouldn't use them.

REMOVE ME = SPAM ME-------------------

Q: I faithfully send in REMOVE requests whenever I get unsolicited e-mail. But I'm still getting spam - more than ever. What's up?

A: If you send REMOVE requests this tells the spammers two things:
(1)your e-mail address is valid; and
(2) you read the e-mail you receive.
Thus, you are a perfect target for more spam. This is why I recommend that people DO NOT send REMOVE requests.

NOT SUCH A DEAL---------------

Q: What about those services that claim they work with the major spam factories, and offer to remove your name from all spam lists for $25?

A: They claim to work with the major spammers, but the major spammers DON'T WANT to remove people from their lists. Even if they are not crooks, it's likely that they have little or no power to deliver on their promises. And they can't do anything to stop the army of small-time spammers with lists of their own.

ISN'T SPAMMING ILLEGAL?-----------------------

Q: How can these companies get away with selling bulk e-mail software that makes it easy for people to spam the Net? Isn't spamming illegal, by extension of the "junk fax" laws in the USA?

A: Spamming is obnoxious, but not illegal. There are several pieces of anti-spam legislation being considered in the USA, one of which would extend the "junk fax law" to cover e-mail spam, but it's been under discussion by lawmakers since 1997. And any law passed by the
US Congress would have no power outside the USA. For an update on HR 3113, an anti-spam bill being considered by the US House of Representatives, look here:


http://www.cauce.org/pressreleases/pr-hr3113.shtml




SPITTING IN THE WIND--------------------

Q: I have a program called Spam Hater, which sends nastygrams to spammers and their service providers, but most of the messages it generates bounce right back to me. Why?

A: Spammers typically forge the headers in their e-mail so the true sending address cannot be determined. Spam Hater will only be effective against newbie spammers who don't know how to cover their tracks. Another problem is that when you DO get through to a real person, it's often the spammer himself, since many have their owndomain names.

If you're more technical, or mad enough to learn the details of Internet mail headers, there are some tools and techniques that can help you find a spammer's service provider and register a complaint.
Look here for more info on that:


http://www.faqs.org/rfcs/rfc2076.html


http://samspade.org

http://www.abuse.net

http://www.orbs.org



LOW TECH, BUT IT WORKS----------------------

Q: Okay, so no-spam registries, remove requests and anti-spam software are all useless. The spammers are running wild and there are no laws on the horizon to stop them. What *can* I do?

A: Press the Delete key, and get on with your life. Really. I get more spam than most people (dozens every day) and this is the best advice I can offer. Depressing, ain't it?

Other smart moves to keep your email address out of the hands of spammers include:

- Don't post your email address on your website. Some spammers use harvesting programs to find addresses.

- Don't post to forums, chat rooms, mailing lists or newsgroups with your primary address. Use an alternate address provided by your ISP or get an account at Hotmail or one of the other free web-based email services. Only give out your primary address to trusted people or
sites with a clear email privacy policy.

WHAT ABOUT SPAM FILTERS?------------------------

Some people prefer to install spam filters in their e-mail program. These work to varying degrees, but my concern is that over-zealous filters might zap some non-spam emails. Some Internet Service providers are filtering email at the server level, which makes me even more nervous.

For example, I recently learned that EXCITE was blocking all TOURBUS and other LISTSERV mailings to their members, because the incoming volume triggered one of their spam rules. We got this one resolved, so if this is your first issue in several months, you'll know why! For more info on spam filtering tools and techniques, visit:


http://www.junkbusters.com/ht/en/links.html#filter


The JunkBusters site is a great resource on dealing with spam and other forms of junk, both online and offline. It's even available in 15 languages.

Another interesting site is the SPAM RECYCLING CENTER, where you can
learn how to forward your spam to the appropriate authorities, get a
free anti-spam filter from Brightmail or MailCircuit, and check out
the Omaha Steaks "Turn Your Spam into Steak" program, which offers
Spam Recycling Center participants discounts and freebies.


http://www.chooseyourmail.com/spamindex.cfm


If you use AOL, you're at the mercy of their Mail Controls, which can
filter certain spammer domains, but still misses quite a bit. I've
stopped checking my AOL email entirely because the spam problem is sobad there.

That's all for now, see you next time.






Spam the spammers,

Juergen

Re: (Sonstiges) Hilfe gegen Werbung!!

High Felix - es hilft wohl nicht viel, aber: Du bist nicht allein!

Anyway, tun kannman nix, wir haben das in der CD-Agentur mal versucht mit Abmahnung und so, ist aber doch recht zweckfrei...

Was ich absolut und dringend empfehle,ist eine der Versprechungen der Computerwelt einzuloesen: Das Papierlose Buero! Hier in unserer kleinen PA-Firma haben wir einen 486 mit einer minimalinstallation zum Faxgeraet gemacht. Und drucken nur noch das aus, was wir brauchen. Und die paar Pfennig fuer den Stromverbrauch goennen wir den armen Idioten gerne, die ungelesen in der Steckdose verschwinden!!

Sobald ein grubby Pentium reinkommt, wird das ganze auf "Wake On Call" gebracht, dan muss die Kiste nicht Tag & Nacht an sein.

Bei e-mail hatte ich mir gerade abgewoehnt, mcih zu aergern - in der GMX-Oberflaeche konnte man ganz fix alles weg-klicken, was einem nicht sehr bekannt vorkam... nun, wo ich wieder von zu Hause runterlade, nervt es zunehmend... Da geben wir dem Friedcode einfach noch ein paar Monate, und dann wird zurueckgespammt!

gut Nerven!
ullli

Spam: http://spamcop.net

Was email-Spam angeht, kann ich den SpamCop empfehlen, der automatisch Beschwerdemails an den verantwortlichen ISP rausschickt. Ich konnte mit seiner Hilfe auch schon ein paar "Abschüsse" feiern, wo ich danach Mails vom ISP bekam, daß der entsprechende Account terminiert sei. (Das gibt dann eine weitere Kerbe in die Tastatur ;-)

Johannes

Re: Spam: Die deutsche Gerichtbarkeit sagt....

Ich übernehm mal eben die Urlaubsvertretung für Pepe.

Folgendes fand ich in meiner ePost Box:

"Wie sieht die deutsche Rechtsprechung zur unaufgeforderten kommerziellen Zusendung von emails
aus?


Für den Empfänger einer unverlangten Email ergibt sich nach gegenwärtiger Rechtslage ein
Unterlassungsanspruch. Diesem Unterlassungsanspruch gehen meist Abmahnungen mit einer
strafbewehrter Unterlassungsverpflichtungserklärung vor. D.h. der Unterzeichner gewährleistet mit
seiner Unterschrift, dass sich ein solches Verhalten nicht wiederholt und verpflichten sich zur
Kostenübernahme (Gerichts- und Anwaltskosten). Die Strafbewehrung beinhaltet oftmals eine
Zahlung von bis zu DM 10.000,- im Wiederholungsfall. Kommt der Absender dem
Unterlassungsbegehren nicht nach, erlässt das Gericht auf Antrag des Empfängers eine
einstweilige Verfügung. In diesen wird im Falle einer Wiederholung oftmals ein Ordnungsgeld von
bis zu DM 500.000,- festgelegt.
Das Gericht stellt dann regelmäßig fest, dass der Versender es zu unterlassen hat, e-Mails
werbenden Inhalts an den Empfänger zu senden, soweit kein geschäftlicher Kontakt oder eine
Erlaubnis vorliegt. Der Begriff ?werbender Inhalt? wird sehr weit gefasst und dementsprechend
können so gut wie sämtliche Newsletterinhalte darunter gefasst werden.

Das Amtsgericht Brakel (Urteil vom 11.02.1998, 7 C 748/97) hat das unaufgeforderte Versenden an
eine Privatadresse als einen Eingriff in das allgemeine Persönlichkeitsrecht bewertet.
Das Landgericht Berlin beurteilte das Zusenden an eine geschäftlich genutzte Adresse als Eingriff in
den eingerichteten und ausgeübten Gewerbebetrieb. In den Entscheidungsgründen seines Urteils
vom 13.10.1998, 16 O 320/98 führte das Landgericht Berlin aus, daß die unaufgeforderte
E-Mail-Werbung eine erhebliche, im Ergebnis nicht hinnehmbare Belästigung des Empfängers
darstelle. Der Empfänger müsse Arbeitszeit aufwenden, um die E-Mail auszusondern. Zudem müsse
er die darauf entfallenden Telekommunikationsgebühren zahlen. (ähnlich LG Ellwangen
(27.08.1999, 2KfH O 5/99)) Schließlich sei zu befürchten, daß eine große Anzahl von
Werbesendungen die Speicherkapazität der Empfängermailbox überschreite. Daß der Beklagte im
konkreten Fall nur eine einzige E-Mail an den Kläger gesandt hatte, befand
das Landgericht Berlin im Hinblick auf die Ausuferungsgefahr, die diese Form der Werbung in sich
berge, für unerheblich.

Europaweit wird ebenfalls an diesem Thema gearbeitet, sowohl die Fernabsatz Richtlinie, als auch
die eCommerce Richtlinie behandeln nicht angeforderte kommerzielle Kommunikation. Diese
Richtlinien müssen von den einzelnen Mitgliedstaaten umgesetzt werden. Die Fernabsatz Richtlinie
wurde bereits Mitte 2000 durch das Fernabsatzgesetz umgesetzt, leider wird jedoch nicht explizit
auf die Zulässigkeit der nicht angeforderten kommerziellen Kommunikation mittels elektronischer
Post eingegangen. Die Umsetzung der eCommerce Richtlinie findet gerade statt. Da jedoch die
Frage der Zulässigkeit vom Anwendungsbereich ausgenommen ist,
ist auch hier keine konkretere Gesetzesnormierung zu erwarten.
Vielmehr heisst es, dass die Rechtsprechung in Deutschland bereits recht eindeutig sei, und die
nicht angeforderte kommerzielle Kommunikation mittels elektronischer Post ohne Einwilligung des
Empfängers nicht zulässig sei."

recht so ...
bO²gie

Re: Spam: Die deutsche Gerichtbarkeit sagt....

Ausgezeichnet, bO²gie!

Schon mal über 'nen Berufswechsel nachgedacht? :-)

Wie schon gesagt, die Rechtslage ist eindeutig - die Jungs dürfen das nicht. Aber, wie leider so häufig: Recht haben und Recht bekommen sind nicht immer identisch. Gerade Briefkastenfirmen und Spamspezialisten wechseln Firma und Sitz häufiger als ich meine Unterhose (und ich BIN hygienisch!). Die zitierten Urteile dürften also gegen seriöse Unternehmen ergangen sein, die mit ihrer (aus ihrer Sicht innovativen bzw. zeitgemäßen) Werbung ein wenig zu weit gegangen sind, aber lange nicht so penetrant sind wie die Absender der meisten Spam-Mails.

Bei offensichtlich kommerziellem Spamming ist Ignorieren (also die Nichtbestätigung der Addy) wohl wirklich das Beste; juristisch sind die Jungs selten greifbar.

Nos vemos en infierno, Pepe