Ich noch ma...

: Günthers Idee mit der Gegenkopplung ist gut, setz mal einen regelbaren Widerstand in die Schleife und guck was passiert.

Halt halt halt! Die Sache mit der Gegenkopplung ist zwar prinzipiell ein Ansatzpunkt, aber gerade DA will ich nichts ändern. Bin der Meinung dass gerade die Abänderung der Gegenkopplung in Richtung Pro Junior-Schaltung, ein entscheidender Faktor für die Soundverbesserung ist.

Ich kann das alles noch nicht genau beurteilen, weil ich ein Kind der Transistorbewegung bin, und mich grad in die Röhrentechnologie einlese. Muss mal die von mitleser42 geposteten Links checken. (Blödes Englisch...)

Gruß,
Peter

Servus Günther!

: wundert mich, daß du das "Pumpen" auch noch bei korrekt eingestelltem BB2 hast.

Die Frage ist, ob Du bei deinem BJ und deinem BB-2 das gleiche Phänomen überhaupt bewirken KANNST. Also bekommst Du so nen Amp-Pfurz ach hin, wenn de denn BB-2 voll aufreißt?


: Versuche mal ne Analyse:
: Mit en Modifikationen haste ein bischen die Gegenkopplung verringert - unkritisch weil beim PJ abgeguckt.
: Dann den Tonestack geändert, dadurch mehr Bass.
: Beides ist fürs Netzteil unkritisch, bei den nach wie vor 15 Watt ist alles passend ausgelegt. Die Vergrößerung der Siebelkos bewirkt, daß die Spannung kurzfristig stabiler bleibt als vorher, also sauberer Bassbereich. Wenns da doch zu Problemem kommen sollte äußert sich das erstmal in matschigem Bass, aber nicht im Zusammenbruch.

Denk ich mir auch! Was der PJ kann muss der BJ erst recht können.

: Eine mögliche Ursache für den Zusammenbruch könnte der Speaker sein - Röhrenamps haben einen niedrigen Dämpfungsfaktor, so daß eine Reaktion des Speakers die Endstufe in die Knie zwingen kann. Hier bin ich übrigens der Meinung, daß der original Tonestack auf den originalen Speaker abgestimmt ist, also weniger Bass weil ders nicht kann. Ließe sich einfach testen, häng mal ne Fremdbox (4x12") an den BJ.

Wieso gerade 4x12"? Ich weiß, solange die Gesamtimpedanz der Boxen passt (8 Ohm hat der EVM12L, wenn ich nicht irre), dann ist es egla was als Last dranhängt. Aber kann ich net einfach meinen EVM12L mal dranhängen? Auch wenn er noch nicht eingebaut ist? Oder ist es wichtig dass der 'Kerl' eingebaut ist, um etwaige elektro-akustisch Rückkopplungen mit in den Test einzubeziehen?!

: Eine andere Möglichkeit sind die Röhren. Die sollte man sowieso als erstes bei Problemem ins Auge fassen.
: Endröhren müssen gematcht sein auf um die 40mA. Phasenumkehrstufe, da macht sich eine 12AT7 gut. Die zweite Röhre darf weder zuviel noch zuwenig Gain haben, bei zuviel zerrts zu früh, bei zuwenig ist der Amp leiser, weil die die Verluste der Klangregelung nicht aufholt.

Phasenumkehrstufe? Ist das die besagte zweite Verstärkerstufe?
(Ist die Phasenumkehr eigentlich notwendig, oder eher eine Eigenschaft die man bei dieser Art von Verstärkerschaltung nebensächlich in Kauf nehmen muss...etwa so wie beim 'invertierenden Operationsverstärker'...?)

: Ganz kritisch ist die Eingangsröhre. Unabhängig von Haltbarkeit hatte ich die besten Erfahrungen mit Ei, Mullard und GE5751.

Kann ich eigentlich Röhren (gematchte eingeschlossen) bestellen und bei Nichtgefallen wieder zurückschicken?


: Du solltest auch mal einen anderer Zerrer ausprobieren, vielleicht liegts gar nicht am Amp.
: Dann wie gesagt, anderen Lautsprecher dran und wenns immer noch nicht weg ist, dann Eingangsröhre wechseln.

So mach ich´s...erst mal einen finden der ne passende Box hat (vorausgesetzt der 'offene EVM12L-Test' ist nicht 'erlaubt')

: Hab (auch mit BB2) bei meinen 2 BJ dein Problem noch nicht gehabt, darf somit auch nicht sein.

Da waren aber auch schon EVMs drin... §:o)



Wie immer schönen Gruß,
Peter

moin moin!

: Bäh, geht mir genauso! Ich kann mir außer den 'Gebrüdern Plattschuß...

oha, da kannst du aber was vertragen! ich war vor 5 wochen gezwungen, mir die drei live reinzuziehen. das war folter von der ganz miesen art. (jaja, ich weiß, man sollte nicht auf volksfesten spielen - aber ich war auch nicht derjenige, der den gig klargemacht hat...) aber die gebrüder kamen auch überhaupt nicht beim publikum an - hätt nicht viel gefehlt, und die wären ausgebuht worden. trotzdem haben sie wesentlich mehr gage bekommen als wir :-/.

hinterher hat mir der toni ('n kumpel von mir) erzählt, daß ihm der keyboarder ziemlich überheblich gekommen wäre. zur strafe hat er den typen dann nicht aufgeklärt, daß der den gainregler seines halbplaybackautomaten runterziehen müßte, wenn sich das nicht so scheiße anhören soll. wie heißt's so schön? hochmut kommt vor dem auf-die-fresse-fallen, oder so :-).

gruß falk

Hallo Peter,

"Aber kann ich net einfach meinen EVM12L mal dranhängen? Auch wenn er noch nicht eingebaut ist?"

Wenn der Speaker nicht in einem Gehäuse sitzt, wird er nicht viel hergeben, es wird nur dünn und leise sein, keine gesunde Vergleichsmöglichkeit.

Viele Grüße

Jochen

Hi Falk!

: ich war vor 5 wochen gezwungen, mir die drei live reinzuziehen.

WAS? die gibt´s noch?!? hey falk, du zerstörst kindheitsideale!! ich weiß noch dass dieses besagte lied mein erstes lieblingslied war. hat sich auch entscheidend auf meinen lebenswandel ausgewirkt.. *hicks*
:o)


: ...halbplaybackautomaten....
ahahaha! irgendwie macht mir das die gebrüder sympathisch...kommen mir vor wie so sture obbas, die meinen, sie könnten die leute bescheißen ohne dass es jemand bemerkt...und überhaupt lassen sie sich eh von keinem mehr was sagen...und jetzt kommt der (toni) gibt ihnen nen tipp und da regen sich diese obbas tierisch auf, weil doch niemend an diesem 'unerlaubten helferlein' dran rumspielen darf. sonst fliegt doch alles auf...hehehehe


Gruß,
Peter

Hallo Peter,


: Die Frage ist, ob Du bei deinem BJ und deinem BB-2 das gleiche Phänomen überhaupt bewirken KANNST. Also bekommst Du so nen Amp-Pfurz ach hin, wenn de denn BB-2 voll aufreißt?


: Wieso gerade 4x12"?
weil sowas öfters irgendwo rumsteht. Ist aber egal, kannste alles wat 8 ohm hat dranhängen

den Ev uneingebaut zu nehmen bringt nix.


:
: Phasenumkehrstufe? Ist das die besagte zweite Verstärkerstufe?
V3

: (Ist die Phasenumkehr eigentlich notwendig,

Ja



: Kann ich eigentlich Röhren (gematchte eingeschlossen) bestellen und bei Nichtgefallen wieder zurückschicken?

Nein


Gruß
Günther

Grüß Dich Peter ,

vorneweg:ich wünsche Dir gutes Gelingen mit deinem BJ-Projekt .Verbastle ihn bitte nicht,die Platinenlöterei
kann auch schnell in Murks übergehen .



>: BB-2: Drive auf Halbmast, Tone ebenfalls,<

...der BB-2 versucht ja eine aufgedrehte Vorstufe zu
imitieren ,versuche doch mal Volume am BJ minimal einzustellen .

Zum Speaker : Der EV hat doch 200 Watt oder ?,was willst
Du denn mit dem bei einem 15 Watt Vollröhrenamp erreichen ?
noch lebloser geht es doch gar nicht .Die von Mathias
angesprochene langsame Ansprache resultiert ja mit daraus ,
und macht einen lebendigen Bluessound zunichte .

Hatte der BJ denn so schwache Bässe ?,wenn Du das überbetonst durch Tonestackmod. o.ä. kann unter Umständen
der Zerrsound leiden,die Bässe kommen bei Chords nicht
mehr sauber ,aber das mit einen EV auszugleichen-ich
weiß nicht .Als Außenstehender würde ich sagen,die Bässe
sind für Zerre zuviel des Guten .

Machs gut und viele Grüße,tschüß Uwe .

Hi,

schon wieder Werbepause. Beim Dirk von TubeTown hätte ich die Möglichkeit (nach Vereinbarung) gehabt, Preamp-Röhren bei Nichtgefallen (nach seiner Beratung) zurückzuschicken. Ich finde, daß ist ein sehr kulanter Service. Hab ich aber nicht gebraucht, da die Dinger so waren wie ich wollte. Wobei es natürlich nicht sehr fair wäre, die Kolben erst mal 50 Stunden volles Rohr zu belasten, um sie dann zurückzugeben...

Gruß
burke

Hallo Uwe,

danke für die Glückwünsche, kann man gebrauchen.

: vorneweg:ich wünsche Dir gutes Gelingen mit deinem BJ-Projekt .Verbastle ihn bitte nicht,die Platinenlöterei
: kann auch schnell in Murks übergehen.

Da hab ich bisher noch keine Bedenken. Sieht alles noch sauber aus und ist gut dokumentiert!



: >: BB-2: Drive auf Halbmast, Tone ebenfalls,<
:
: ...der BB-2 versucht ja eine aufgedrehte Vorstufe zu
: imitieren ,versuche doch mal Volume am BJ minimal einzustellen .

Probier ich mal aus! Aber ist dann der Effekt des BB-2 dann nicht der gleiche wie wenn ich das ganze ohne BB-2 betreibe, und statt dessen Volume voll aufdrehe?


: Hatte der BJ denn so schwache Bässe ?,wenn Du das überbetonst durch Tonestackmod. o.ä. kann unter Umständen
: der Zerrsound leiden,die Bässe kommen bei Chords nicht
: mehr sauber ,aber das mit einen EV auszugleichen-ich
: weiß nicht .Als Außenstehender würde ich sagen,die Bässe
: sind für Zerre zuviel des Guten .

Bässe waren für mein Empfinden wirklich nix G´scheites (hab ich ja schon mal geschrieben). Der Tonestack-Mod ist nicht das Problem. Soweit ich das beurteilen kann ist grad der Kondensator für den Bass auf 0,1µF erhöht worden. Wie beim 7ender Princeton. Das ist ja ach´n kleiner Amp. Allerdings weiß ich nicht was da für´n Speaker drin ist.

Darüberhinaus hab ich die Erläuterungen zu diesem Umbau für plausibel gehalten, und entsprechende MP3s habe ich von so nem umgebauten Teil ach sch gehört (soweit man das beurteilen kann). Und zu guter letzt lern ich zur Zeit ne Menge...ToneStack..häste mich das vor nem Monat gefragt, hätt ich das für ne Band oder so gehalten...

Aber danke für Deine Anteilnahme!!


Grüße,
Peter

PS: Wenn mir der EV net gefällt, dann fahr ich zu ferdi und laß mir nen doppelten W*b*r-Vergaser einbauen. Dann muss ich den nur noch einstellen bis die Röhren schön rehbraun glühen.... §:o)


:
: Machs gut und viele Grüße,tschüß Uwe .

*ZETER*