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(Amps) Fender Junior Pro versus Fender Blues Junior

hallo leut,

heut war ich also beim händler. junior pro und blues junior testen. letzter war nicht mehr vor ort, also nur den junior pro getestet. und ich kann nur eins sagen.... SAGENHAFT!!!

hab mit meiner strat davor gespielt, sonst nix und muss sagen dass das eigentlich genau der sound ist den ich gesucht hab! richtig schön bratzelig!

ich hab sogar die für Foxey Lady notwendige Mitkopplung am Anfang "eingefangen" und das erst nach 6 jahren gitarrespiel . *schmunzel*

hab dann noch so´n hier oft gepriesenes Fulltone ´69 davor.. und da ging ja voll die post ab!
Also meine ohren klingeln jetzt noch, weil ich gar nimmer aufhören konnte (meine freundin hat mir schon leid getan, aber was soll man gegen die sucht machen...ich bin soooo schwach gewesen...)

jetzt müsste man meinen für mich wäre alles klar, soll heißen "der hat wohl die kiste gekauft". aber jetzt bin ich halt immer so´n unentschlossener idiot der immer meinte er müsste alles austesten um 100% sicher zu sein das für ihn beste anzuschaffen. in meinem fall ist das dann vielleicht doch der blues junior? ich weiß es nicht!!

ich hätte da noch ´n paar klitzekleine fragen, die mir auch im zusammenhang mit stöberei durch´s aussensaiter-archiv aufgetaucht sind:

1. der blues junior hat den von vielen geschätzen "fender-hall".
der junior pro hat das nicht. kann man sich so´n hall, wenn man ihn "unbedingt" haben möchte, ach mit nem BOSS-Gerät drankoppeln?

2. der blues hat noch nen master. heißt das jetzt er hat ne vorstufe (volume-regler) UND ne Endstufe (master), beide mit jeweils 2 (?) röhren? und heißt das ferner dass ich bei voll aufgedrehtem master die endstufenröhren in SÄTTIGUNG betreiben kann (was ich soundmäßig ja will) und dass ich dann die LAUTSTÄRKE dieses geilen bratzel-sounds über den volume-regler einstellen kann? ihr lacht jetzt bestimmt, weil ihr denkt "hä? 6 jahre e-gitarre und weiss net was master und volume ist..?!?" da lach ich dann halt einfach mit...! :o)

3. im archiv hat der junior pro eigentlich immer besser abgeschnitten als der blues junior. eine christiane glaub ich, schrieb sie fänd "den kleinsten (der pro) hammergeil, und wenn sie hinten noch den blues junior dranstöpselt würde es brachial..." hat die an den junior pro den blues junior drangehängt? wie soll das denn gehen? pro mit micro abgenommen und dann in blues junior reingestöpselt oder wie? oder was?

4. letzte frage(n): beide sind vollröhrenamps, oder? nix transistormäßiges, gell?!
wieviel röhren hat der eine, wieviel der andere?
und sind beide gleich laut? hab nämlich angst ich könnte mich eventuell nicht mit dem pro gegen die anderen jungs (ich schrub´s bereits) durchsetzen. andererseits war er aber scho unverschämt laut...dafür dass da normal lippenstifte, kajal und so zeug mit rumgeschleppt werden...

so das wär´s!!

entschuldigt meinen konfusen schreibstil. musste mich beeilen. hoffe aber trotzdem es wird dem forum gerecht.


peter
(der heute zu folgendem schluss gekommen ist: "Ein Leben ohne Röhre ist möglich, aber sinnlos.")

Re: (Amps) Fender Junior Pro versus Fender Blues Junior

Mojn Peter,

freut mich, dass du Dich so freust.

: ´n paar klitzekleine fragen,

Werd versuchen sie zu beantworten

: 1. der blues junior hat den von vielen geschätzen "fender-hall".
: der junior pro hat das nicht. kann man sich so´n hall, wenn man ihn "unbedingt" haben möchte, ach mit nem BOSS-Gerät drankoppeln?

Den Fender Federhall, der vor der Endstufe eingeschliffen ist, kriegt man auch mit einem teuren Boss Gerät nicht simuliert.

: 2. der blues hat noch nen master. heißt das jetzt er hat ne vorstufe (volume-regler) UND ne Endstufe (master), beide mit jeweils 2 (?) röhren? und heißt das ferner dass ich bei voll aufgedrehtem master die endstufenröhren in SÄTTIGUNG betreiben kann (was ich soundmäßig ja will) und dass ich dann die LAUTSTÄRKE dieses geilen bratzel-sounds über den volume-regler einstellen kann?

Nein. Der Volume geht auf die Vorstufe, der Master auf die Endstufe. Endstufensättigung mit gebremster Lautstärke zu betreiben, kannst du Dir abschminken.
:
: 3. im archiv hat der junior pro eigentlich immer besser abgeschnitten als der blues junior. eine christiane glaub ich, schrieb sie fänd "den kleinsten (der pro) hammergeil, und wenn sie hinten noch den blues junior dranstöpselt würde es brachial..." hat die an den junior pro den blues junior drangehängt? wie soll das denn gehen? pro mit micro abgenommen und dann in blues junior reingestöpselt oder wie? oder was?

Höchstens den Line out vom pro in die Endstufe (power amp in) eines anderen gutklingenede Röhrenamps.

: 4. letzte frage(n): beide sind vollröhrenamps, oder? nix transistormäßiges, gell?!

Mit Transen wird beim Blues junior nur der Hall betrieben.

: wieviel röhren hat der eine, wieviel der andere?

Guckst Du hier

: und sind beide gleich laut?

Beide haben die gleiche Endstufe mit 15 Watt. Also dürften sie potentiell den gleichen Krach machen. Allerdings hat der pro eine 10"er, der Blues einen 12"er Speaker. Das gibt Unterschiede. Musst Du Dir aber selber anhören, was Dir besser gefällt.

Will insgesamt heißen, das der Blues auch eine Ancheck wert ist.

Viel Spaß mit Deinem kleinen Krachmacher, ist auf jeden Fall eine gute Wahl.

Mathias

: peter
: (der heute zu folgendem schluss gekommen ist: "Ein Leben ohne Röhre ist möglich, aber sinnlos.")

So ist es. Es sei denn, man spielt eine Steelstring.

Re: (Amps) Fender Junior Pro versus Fender Blues Junior

Hallo Peter,

gehe mal nicht so in der Reihenfolge auf deine Fragen ein, hier nur ein paar Infos zum weiteren Nachdenken.

PJ und BJ unterscheiden sich in der Endstufe, PJ hat etwas mehr Prasenz und weniger Gegenkopplung, zerrt da deshalb etwas früher als der BJ. Durch Austausch zweier (oder3?) Widerstände beim BJ kann der das dann auch.
Meiner Meinung nach liegt hier soundmäßig das begraben, was viele am PJ besser finden.

Der BJ ist aber der vielseitigere Amp, durch aufwändigere Klangregelung und auch durch die Mastervolumegeschichte, womit du die Vorstufenverzerrung gut im Griff hast.

Darfst aber in keinem Fall vergessen, daß beide Amps sehr preiswert sind, was dann in der Praxis bedeutet, daß auf hochwertige Teile (z.B. Speaker) verzichtet wurde.
Grund für die vielen Modifikationsmöglichkeiten, die dann zum Einsatz kommen.

Hier gibts ne Seite, wo du sehr viel Infos darüber erhalten kann, wie man aus nem guten BJ einen viel besseren machen kann (da ist übrigens auch beschrieben, was ich mit meinem gemacht habe): http://mywebpages.comcast.net/machrone/bluesjunior.htm

Gruß
Günther

Re: (Amps) Fender Junior Pro versus Fender Blues Junior

Hi,
ich mag sie beide, wobei ich den Junior Pro eigentlich bevorzugen würde.
Einerseits klar den Federhall und den 12" Speaker des Blues.
Der macht den Amp irgendwie etwas größer im Sound als der 10er des Pro.
Aber dennoch ist vom Sound her der Pro irgendwie stimmiger.
Wenn Du aber jemanden findest der die von Günther beschriebenen Modifikationen am Blues Junior machen würde, um ihm den Endstufensound des Pro zu geben, wäre er dann sicherlich der vielseitigere Amp.
Vielleicht macht Finkhäuser ja sowas auch.
Kann ich mal Fragen wenn mein Tweedmonster nächste Woche zur Modifikation geht.

Grüße
MIKE

Re: (Amps) Fender Junior Pro versus Fender Blues Junior

hallo auch!

aaaalso, zum junior pro kann ich leider nix sagen, hab' ich noch net gespielt! aber den blues junior, den hatte ich mal! ich erinnere mich, dass es ein sehr geiler amp war, und für 15watt sehr laut, hat mir in fast allen fällen dicke ausgereicht! ein (subjektiver) schwachpunkt des amps ist allerdings der speaker, der amp kann mehr als der speaker hergibt. kommt natürlich auf deinen geschmack an, ich habe mal den eines bekannten gespielt, der war mit 'nem evoice bestückt, das war schon um welten besser!!

... hauptsache hast mal meinen senf dazu gehört .)

schönen sonntach noch, dekeek

Re: (Amps) Fender Junior Pro versus Fender Blues Junior

: Wenn Du aber jemanden findest der die von Günther beschriebenen Modifikationen am Blues Junior machen würde, um ihm den Endstufensound des Pro zu geben, wäre er dann sicherlich der vielseitigere Amp.
: Vielleicht macht Finkhäuser ja sowas auch.
: Kann ich mal Fragen wenn mein Tweedmonster nächste Woche zur Modifikation geht.

Hi Mike,

also wenn das wirklich "so einfach" ist und diese modifikationen den pro auf größe des blues, inkl. hall, vergrößern, dann erscheint es einfach logisch den blues zu kaufen und, falls von mir als notwendig eingestuft, diese modifikationen durchzuführen. löten kann ich schaltplan lesen auch. aber dass es nie ohne bastelei geht ist doch irgendwie komisch, oder?!? ok, irgendwie auch schön...man baut halt nen persönlichen bezug zu was ansich leblosem auf.

:o)

aber frag trotzdem mal bei finkhäuser(wer immer das auch ist!) ob´s problemlos get und was es kostet!


danke schon mal!

gruss,
peter

ps: hab mir bei thomann jeweils eins der dinger bestellt und werde mich nach ausgiebigen tests entscheiden!

Re: (Amps) Fender Junior Pro versus Fender Blues Junior

: PJ und BJ unterscheiden sich in der Endstufe, PJ hat etwas mehr Prasenz und weniger Gegenkopplung, zerrt da deshalb etwas früher als der BJ. Durch Austausch zweier (oder3?) Widerstände beim BJ kann der das dann auch.
: Meiner Meinung nach liegt hier soundmäßig das begraben, was viele am PJ besser finden.

hi günther,
welche widerstände sind denn das genau?
ich hab schon mal rumgestöbert auf der site, und dann bin ich bei den beiden widerständen (33k und 22k glaub ich), die für die röhrenvorspannung (bias) verantwortlich sind.
sind das die beiden?

gruss,
peter

ps: erst die dunlop wah, jetzt der BJ...man bastelt sich nen wolf! ;o)

Re: (Amps) Fender Junior Pro versus Fender Blues Junior

Hallo Peter,

R26 ersetzen durch Drahtbrücke, R27 ersetzen durch 100KOhm,
R16 ersetzen durch 1KOhm.
Dann haste das, was der PJ auch macht.

Tausch bei der Gelegenheit gleich C2 (100pF) gegen 250pF aus,
ist für vernünftige Brillianz wenn du clean spielst. Verzerrt machts keinen Unterschied.

Wenn du so mit dem Amp glücklich bist, dann lohnt sich auch noch alles andere, was man da machen kann. Zugegeben, was an der Bauteilqualität zu machen bringt jeweils nur ein bischen am Ton, die Summe macht dann wieder ne Menge aus.

Ganz wichtig aber - je öfter du daas Teil aufmachst und die Hauptplatine rausnimmst, je eher bricht ein Draht, der zur Röhrenplatine geht. Deshalb - hol dir nen BJ, spiel ihn intensiv so mindestens 4 Wochen = 50-100 Betriebsstunden (Lautsprecher und Röhren müssen eingespielt werden). Dann weißt du wie er wirklich klingt und kannst dir dann überlegen, was du noch gerne tun würdest.

Gruß
Günther

Gruß
Günther

Re: (Amps) Fender Junior Pro versus Fender Blues Junior

...und ich wieder!

danke für die gute info günther!
komisch dass ich bei meiner netz-recherche nicht auf "ratingen" gestossen bin.

und du hast recht: kostet dort nur 488,-€ im vergleich zu 511,-€ und ist innerhalb der nächsten 5 tage da!

:ö)

hab ich jetzt dort bestellt und bei thomann storniert.
nix gegen thomann, aber max. halbes jahr lieferzeit ist mir definitiv zu lang...

gruss,
peter