Hi,
ich kann eine ESP KH-3 mit Koffer für 3200 DM bekommen, getestet hab ich sie noch nicht, aber ich will nicht durch halb Deutschland fahren, nur um eine von vornherein viel zu teure Gitarre zu testen. Natürlich ist der Wert eines Instrumentes eignentlich ein ideeler (schreibt man das so?), aber Geld ist Geld.
Gruß,
Julian

Hi Julian,

mit meiner Meinung desbezüglich ecke ich hier und da öfter mal an, aber ich denke, keine Gitarre von der Stange muss mehr als DM 2000,- kosten. Alles andere ist Markenfetischismus. (DAS VERURTEILE ICH HIERMIT NICHT, um das mal gleich klarzustellen!!!). Wenn Dir die Gitarre das wert ist nimm' sie, ESP baut generell hochwertige Instrumente mit exzellenter Ausstattung.
Von LTD gibt es eine Kopie. Da steht dann aber eben nicht ESP drauf...

Rock'n'Roll!
Felix

: Hi Julian,
:
: mit meiner Meinung desbezüglich ecke ich hier und da öfter mal an, aber ich denke, keine Gitarre von der Stange muss mehr als DM 2000,- kosten. Alles andere ist Markenfetischismus. (DAS VERURTEILE ICH HIERMIT NICHT, um das mal gleich klarzustellen!!!). Wenn Dir die Gitarre das wert ist nimm' sie, ESP baut generell hochwertige Instrumente mit exzellenter Ausstattung.
: Von LTD gibt es eine Kopie. Da steht dann aber eben nicht ESP drauf...
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: Rock'n'Roll!
: Felix

hi,
Markenfetischismus hin oder her... Wenn ich eine LTD in meinem Gitarreständer stehen sehen würde, wäre ich immer unglücklich, wenn ich eine "richtige" ESP sehen würde... Ist halt einstellungssache, aber wenn ich viel Geld für ein Instrument ausgebe, will ich auch eins haben, mit dem ich Glücklich werde. Mein Verstand sagt "LTD", aber mein Herz "ESP" ;)
Gruß,
Julian

Ja sorry, Julian, aber...

...wie war denn jetzt Deine Frage?
In Deinem Eingansposting hast Du nämlich keine gestellt (abgesehen von "schreibt man das so?"), ich kann da allerhöchstens hineininterpretieren: "Ist die zu teuer?"
Wenn Du jetzt aber mit Herz vs. Verstand ankommst zweifele ich daran, ob Du überhaupt Wert auf eine Antwort legen würdest, das hört sich nämlich sehr festgefahren an. Der eine macht's so, der andere so.
Ich gebe für eine gleichwertige Klampfe lieber 1000,- statt 4500,- aus, ich brauche mir kein Image zu kaufen, habe auch kein Problem damit, daß meine meistgespielte Gitarre trotz allem immer noch eine günstige Yamaha Pacifica ist. Soviel zu mir. Bei Dir ist das offenbahr anders, oder nicht?! Na, dann kauf' sie Dir! Nur dann wirst Du glücklich. Dann gibt es unter Anderem auch hier im Forum wieder Leute, die meinen, eine Gitarre muss teuer sein um eine gewisse Qualität zu haben.
Eine Pauschallösung ob nun "Herz" oder "Verstand" richtig ist gibt es imho nicht, das Optimum für mich ist "Bauch" (und um den wirklich zu befriedigen damit er auch brav immer die richtge Antwort gibt gibt's nur eins: lecker Essen!!)

Rock'n'Roll!
Felix

: Dann gibt es unter Anderem auch hier im Forum wieder Leute, die meinen, eine Gitarre muss teuer sein um eine gewisse Qualität zu haben.

Wo ???
Natürlich kann man sich z.B. an einer PRS freuen, vielleicht gibt sie Töne von sich, die dem gemeinen Gibson- oder FenderCopy Spieler nicht zugänglich sind. Diese Töne und Nuancen - wenn es sie denn gibt - wollen erstmal erarbeitet sein. Und auf dem Weg dahin hat man auch mit der Zeit festgestellt, dass die goßen Marken nicht halten, was der Name verspricht.
Und außerdem - was machen wir für Musik? Ordinären Rock'n Roll, Blues, Metall oder so ähnlich. Dazu braucht's keine Stradivaris, sondern Arbeitsäxte (Was nicht heißt, dass wir sie nicht lieben sollen). Bei Jazz- und AKustikklampfen sehe ich das allerdings ein wenig anders.

Roll on, stooge

Pacifica rulz

NP: Steve Earle, You belong to me

Hi Julian,
kauf nie eine Gitarre, die Du nicht in de Hand gehabt hast!
Spielgefühl ist auf Dauer wichtiger als Namen
stay tuned,
Woody,
der sein Rennreisbrett jetzt gegen eine TELE eingetauscht hat...

Hallo Woody,

Es gibt Handwerker im Land, die Dir für ungefähr das Geld ein Instrument auf den Leib "schneidern". Gitarren werden nicht nur irgendwo gekauft - sie werden auch irgendwo gemacht. Der Satz liest sich banal, ist aber 95% der deutschen Musiker nicht im Sinn. Wer in diesen Preiskathegorien denkt, darf sich auch Gedanken über exklusive Ausstattung machen...
W°°

: Hi,
: ich kann eine ESP KH-3 mit Koffer für 3200 DM bekommen, getestet hab ich sie noch nicht, aber ich will nicht durch halb Deutschland fahren, nur um eine von vornherein viel zu teure Gitarre zu testen. Natürlich ist der Wert eines Instrumentes eignentlich ein ideeler (schreibt man das so?), aber Geld ist Geld.
: Gruß,
: Julian

Hi Mathias!

: Wo ???

Ich kann mich daran erinnern, daß vor wenigen Wochen, maximal zwei Monaten, jemand "virtuell" die Nase über meine 350,-Marks-Pacifica rümpfte. Seinen Namen kann ich in meinem wirren Hirn allerdings nicht mehr finden.

: Wo ???

[...]

[Friedlieb is God]

Hier! (Unter Anderem aus diesem Thread: "Nicht weil das Ding nicht klingt, sondern weil es nicht möglich ist, für das schmale geld ein gutes Instrument zu bauen. Das geht einfach nicht.
Und wenn einer unbedingt sowas braucht, dann soll er-sie-es es doch bitte kaufen; aber doch nicht behaupten, er hätte eine gute Gitarre."

Rock'n'Roll!
Felix

Hi zusammen,
Preisfetischismus ist imho da Dümmste wo gibt.
Es gibt Supergeniale Gitarren, die man für kleines Geld abstauben kann (wenn man nur lange genug sucht, je nach serie) und es gibt bei den teuersten Firmen Montagsinstrumente (die man meist wirklich nicht lange suchen muss :-)
Und das Märchen von Vollmassiv ist das einzig wahre...
Ich habe seit Mitte der Woche eine Jazzgitarre.
Die habe ich mir unter ca 20 Gitarren ausgesucht und sofort gekauft, weil sie klanglich alle anderen in den Schatten stellte (und super zu bespielen)
diese Gitarre ist Vollsperrholz, wogegen die anderen Klampfen weitestgehend Vollmassiv waren.
Testen, hören, und fühlen was gefällt ist das einzige, was zählen sollte, wenn man eine Gitarre aussucht
stay tuned,
woody

Hallo!

Ich finde, daß DM 3200,- für eine Gitarre zuviel sind, egal welcher Markenname draufsteht.

Soviel würde ich höchstens dann ausgeben, wenn ich zufällig eine Gitarre in die Hand bekomme an der einfach alles stimmt. Das heißt natürlich ich muß sie mal in den Fingern gehabt haben. So etwas ist mir allerdings vor 18 Jahren das letzte mal passiert (eine Gibson Les Paul TV junior double Cutaway von 1958). Damals war ich pleite und jetzt trauer ich der Gitarre immer noch nach.

Ich habe selber eine schöne ESP Eclipse Custom aus den 80ern. Tolle Gitarre, aber auch nicht ohne Mängel.

Meine in meinen Augen beste Gitarre ist eine Lag Collectors aus den 80ern. Perfekt verarbeitet, tolle Optik und unglaublicher Sound. Der sound allerdings wurde noch unglaublicher als ich PJ Marx Pick-Ups eingebaut hatte. Alles in allem jeden Pfennig der DM 2000,- wert die ich damals bezahlt habe. Allerdings hatte ich die Gitarre vorher angetestet.

Abschließend; wenn du Geld wie Heu hast, kauf dir alles was dich glücklich macht!!

Grüße!

Moin auch,
tja das Problemchen hatt ich neulich auch, als ich unbedingt eine ESP-EX wollte. Neupreis z.zt.ca. 4000DM. Und das Geld sind ESP`s defintiv nicht wert. (irgendwelche custom Spinnereien mal ausgenommen). Also mein Tip: entweder ne gute Gebrauchte für so ca. 15ooDM oder zum Gitarrenbauer, der Dir für 3000-4000 Scheine deine Traumgitarre baut.

Schön Gruß
Frank

Tach,
wer schon mal eine LTD in der Hand hatte wird mir bestätigen daß da billigster Sperrholzmüll verarbeitet wird.

Gruß Frank

Mahlzeit!

: wer schon mal eine LTD in der Hand hatte wird mir bestätigen daß da billigster Sperrholzmüll verarbeitet wird.

Ja und? Hinter mir stehen zwei Sperrholzarchtops und eine uralte Sperrholzflattop mit wirklich billigster Verarbeitung. Geile Gitarren!

Preis und Güte einer Gitarre haben nichts miteinander zu tun! Das vor allem, weil die Güte einer Gitarre subjektiv ist. Ich könnte mit einer PRS einfach nichts anfangen - für MICH ist das eine schlechte Gitarre.

Mahlzeit

Matthias

: : Dann gibt es unter Anderem auch hier im Forum wieder Leute, die meinen, eine Gitarre muss teuer sein um eine gewisse Qualität zu haben.
:
: Wo ???
: Natürlich kann man sich z.B. an einer PRS freuen, vielleicht gibt sie Töne von sich, die dem gemeinen Gibson- oder FenderCopy Spieler nicht zugänglich sind. Diese Töne und Nuancen - wenn es sie denn gibt - wollen erstmal erarbeitet sein. Und auf dem Weg dahin hat man auch mit

HA! Felix!

In diesem Falle kann ich leider nur sagen NO WAY! Markenfetisch hin oder her, momemantaner Hype eh wurscht, aber PRS ist PRS und da is nüscht von wegen Nuancen. Und eigentlich gehts auch garnicht so sehr um den Ton. Gut, meine ist von `93 und noch Handarbeit, ich hab sie 2nd-hand gekauft, von nem Typen der das Teil wie seine Augen behandelt hat (und nein, er hieß nicht Steve Wonder) aber für das Geld, daß ich dafür gezahlt hab, hätt ich keine andere Markengitarre bekommen, die auch nur annähernd beinhaltet, was die PRS darstellt. Und hierbei ist nix subjektives. Und ich habe Vergleiche. ;)

:alex

.

: Preis und Güte einer Gitarre haben nichts miteinander zu tun! Das vor allem, weil die Güte einer Gitarre subjektiv ist. Ich könnte mit einer PRS einfach nichts anfangen - für MICH ist das eine schlechte Gitarre.

Moin!

Ich weiß garnicht, wieso ihr immer auf PRS rumhackt! Sucht euch ne andere!! Beispielsweise ne Aged LP Standard für 12.000 Moppen, ne Relic Strat für 4.500 oder sonstwas fürn Mist.


::alex

hi

Ich hätte da mal eine Frage, die LAG Collectors hast du wahrscheinlich gebraucht gekauft oder?
Ich würde ja gerne mal eine LAG Explorer antesten (is die Collectors auch eine? :), weißt du wo gibbet sowas?
gruß, Stefan

Hallo!

Die Lag habe ich neu gekauft. In den 80ern war das aber auch schon ein stolzer Preis. Außerdem kann ich sehr gut handeln.

Über aktuelle Lag Gitarren kann ich nur wenig sagen. Allerdings gibts die Lag Rockline öfters sehr günstig gebraucht.

Alle Lags die ich bisher in den Fingern hatte waren gute Gitarren und sicherlich eher ihr Geld wert als einiger sog. Custom Shop Unsinn den es derzeit so gibt.

Tenor: noch keiner schlechten Lag begegnet!

Grüße!

: wer schon mal eine LTD in der Hand hatte wird mir bestätigen daß da billigster Sperrholzmüll verarbeitet wird.

Na dann ist ja alles geklärt.

Gruß
Felix

HP schrub:

: In diesem Falle kann ich leider nur sagen NO WAY! Markenfetisch hin oder her, momemantaner Hype eh wurscht, aber PRS ist PRS und da is nüscht von wegen Nuancen. Und eigentlich gehts auch garnicht so sehr um den Ton. Gut, meine ist von `93 und noch Handarbeit, ich hab sie 2nd-hand gekauft, von nem Typen der das Teil wie seine Augen behandelt hat (und nein, er hieß nicht Steve Wonder) aber für das Geld, daß ich dafür gezahlt hab, hätt ich keine andere Markengitarre bekommen, die auch nur annähernd beinhaltet, was die PRS darstellt. Und hierbei ist nix subjektives. Und ich habe Vergleiche. ;)

???
Und was bitte will uns der Autor damit sagen?
Ist die PRS: ein Traum, ein bisschen besser, ihr Geld wert, zu billig, zu teuer oder was? Oder soll das schlicht heißen: eine PRS ist eine PRS ist eine PRS ist eine PRS ...

Überfordert, stooge

hi stooge,

ich wollt eigentlich nur sagen, daß die PRS ungerechtfertigterweise immer als Lebendbeispiel für unbegründeten Markenhype herangezogen wird.

::alex

Tach Alex!

Um Matthias da mal zu übersetzen:

"PRS ist vielleicht objektiv gut (wenn man das überhaupt so sagen kann), aber ich kann nix damit anfangen, also ist sie für mich schlecht. Für andere ist sie wiederum ideal."

Und wo er recht hat, hat er recht. :-)

Nos vemos en infierno, Pepe

: ich wollt eigentlich nur sagen, daß die PRS ungerechtfertigterweise immer als Lebendbeispiel für unbegründeten Markenhype herangezogen wird.

Aloha -
scheinbar ist mir da was entgangen. Seit wann wird ausgerechnet Paul Reed Smith als der Hype schlechthin dargestellt? Ausgerechnet Paul Reed Smith wird von allen Seiten Respekt gezollt, selbst von denen die mit einer PRS nie etwas anfangen können (zu denen ich im übrigen gehöre und ich hab' einige PRS in der Hand gehabt und nicht eine hat mich angesprochen). PRS steht für Handwerk vom allerfeinsten und selbst Matthias Spruch "für mich ist eine PRS Gitarre eine schlechte Gitarre" sagt nicht: PRS baut Grützwurst mit Draht drauf. So einen Quatsch wirst du wahrscheinlich hier nicht so schnell finden (und die passende Übersetzung hat unser juristischer Sprachgelehrter ja schon geliefert ;-)).

Das für mich ein Stück hohlraumversiegelte Pappe mit zwei Hälsen eine Offenbarung ist muß für andere noch lange nicht heißen das sie das auch so sehen/hören müßen. Und den mitleidigen Blick eines 52'er Relic Spielers auf meine verbastelte Mechigo Tele kann ich allemal verstehen, sieht mein Gegenüber doch eben genau das in meiner Gitarre was ich nicht in seiner sehe. Objektivität hat im Instrumentenbereich nur einen relativen Stellenwert. Objektiv ist der 3 Reiter Sattel meiner Tele veraltet und technisch nicht koscher. Noch schlimmer der freischwebende Holz/Blech Steg meiner Dano. Grützkrams, technisch gesehen, aber charmant und es rührt mein Herzlein wenn's schrängt und twängt. Und Paul baut trotzdem schöne Gitarren ...

slide on ...
bO²gie