Hi!

Nu' isser leergeräumt, der Keller. Hier hat mein Vater gut 20 Jahre lang gebastelt. Und gebastelt. Und gebastelt. Davor war es scheinbar eine Art Partykeller, die Spuren davon haben wir jedoch recht bald nach unserem Einzug beseitigt.

Tür auf und:


Der Raum ist übrigens 5,60m x 3,80m groß. Hoch ist er etwa 2,10m, also so gerade eben noch passend für mich. Reicht immernoch für Sprünge a là Ozzy Osbourne...



Hinten in der Ecke steht noch ein Schrank, der bleibt da auch zunächst, bis meines Vaters Krempel ordentlich verstaut ist. Muss ja alles seine Ordnung haben. Ist schon schön vertäfelt. Einmal gegen hauen und es rieselt dahinter...irgendwas.



Da in der Ecke hat mal ein Kamin gestanden, ist noch etwas uneben. Vermutlich wird da wieder ein etwa 10cm hohes Podest dürbergestellt, so war es bisher auch...



Die vierte Ecke. Man konnte bisher sehen, daß sich überall im Raum Leuchtstoffröhren befinden. Die müssen natürlich raus. Wegen Brumm und so... Hinter der Tür: Ein Heizkörper!! Vorbei die Zeit, in der man sich im Winter extra Gasflaschen kaufen muss um das kleine Schweinestall-Neben-Kabüff zu beheizen, weil die Sicherungen nur zwei Röhrenamps verkraften und der Heizlüfter somit wegfällt. Und Gasflaschen werden nach 20:00 Uhr nicht mehr verkauft...



Ein Fenster. Juchu. Der komplette Schacht ist abgesackt, von der Wand abgebrochen und was noch so alles passieren kann. Aber es ist ein Loch nach draußen!!



Wie auch auf dem Foto zuvor schon zu sehen war: Nicht nur einmal hat das Hochwasser auch vor uns nicht haltgemacht...



Die Bodenbeschaffenheit. Ein Zustand. Eben? Was ist das? Farbkleckse, festgetretene Holzstaubreste, Löcher, Hügel - Alles, was das Herz begehrt.



Die Decke: Roher Putz. Die Ecke hinten: AUF!! Alles hin. Mal sehen, was daraus wird. Darunter eine von zwei URalten Philips-Boxen. Wird vielleicht später mal als Abhöre für CD-Einspielungen zwischendurch mit ohne PA benutzt.

In diesem Keller will ich denn also (eines fernen Tages) mal Schlagzeug spielen. Und dabei soll's dann gleich "richtig" ge"macht" werden.

Also:

- Decke wird neu gestrichen. Gibt's für puren Putz spezielle Farbe? Ich stelle mir das nämlich äusserst mühsam und nur mit mehreren Farbschichten realisierbar vor!?!?
- Boden wird mit großen Läufern bedeckt.
- Vertäfelung würde ich gerne abreissen weil wegen durchlöchert, verdreckt und angesifft vom Wasser. Aber es rieselt nunmal dahinter (an der Wand gegenüber der Tür). Und man warnte uns, sollten wir die Vertäfelung entfernen, daß man u.U. nie wieder an irgendwas an der Wand wird befestigen können... Tolle Aussichten.
- Alles andere wird abgerissen, die Wände werden neu gestrichen
- An die ände werden dann Teppiche gehängt. Zur Dämpfung und Vermeidung stehender Wellen und zur Verbesserung der Akustik. Noppenschaumstoff ist viel zu teuer, Campingmatrazen (die ja nunmal in etwa das gleiche Profil haben) sind viel billiger. Aber beides ist irgendwie...hässlich.
- Die Lampen werden durch Halogenlampen mit Schaltnetzteilen ersetzt. Oder streuen die etwa auch ein?? Kann ich mir kaum vorstellen, aber bitte sagt's mir, wenn Ihr's besser wisst.

Alternativ wird die Vertäfelung nicht abgerissen sondern nur komplett mit Teppichen behängt.

Noch irgendwelche Tipppps? Ich denke, ich habe an alles wichtige gedacht, aber genau weiss man das ja nie.

Und sonst: Wo die Schoschonen schön wohnen!! ;-))

Soweit...

Gruß
Felix

Hi Felix,

netter Bildbericht. Ein Bild braucht zwar genausoviel Ladezeit wie 1000 Worte (oder wie war das Sprichwort noch?), aber Bilder an sich sind immer geil. :-)

: - Decke wird neu gestrichen. Gibt's für puren Putz spezielle Farbe?

Ganz normale Innenraumfarbe kannste nehmen, wenn der Putz trocken und fest ist und nicht bröckelt. Nicht beim Farbe kaufen sparen. Get the good one.

: Ich stelle mir das nämlich äusserst mühsam und nur mit mehreren Farbschichten realisierbar vor!?!?

Klar, wenn Du die Zwansichmark-Sonderangebot-Farbe kaufst, mußte dreimal drüberstreichen, bis es deckt.

: - Boden wird mit großen Läufern bedeckt.

Ist ein Pferd nicht auch ein großer Läufer?

: - Vertäfelung würde ich gerne abreissen weil wegen durchlöchert, verdreckt und angesifft vom Wasser. Aber es rieselt nunmal dahinter (an der Wand gegenüber der Tür).

Wird der alte Putz sein, der abbröckelt, oder von den Mäusen losgeknabbert wurde.

: Und man warnte uns, sollten wir die Vertäfelung entfernen, daß man u.U. nie wieder an irgendwas an der Wand wird befestigen können...

Kann passieren. Wobei "nie wieder" immer relativ ist und im Zweifelsfall durch den Zusatz "mit vertretbarem Aufwand" zu ergänzen wäre.

: Aber beides ist irgendwie...hässlich.

Eierkartons sehen todesgeil aus. Außerdem kann man mit in den Eierlöchern angebrachten Kronkorken die Reflexionseigenschaften sehr gut feintunen:



: - Die Lampen werden durch Halogenlampen mit Schaltnetzteilen ersetzt.

Im Zweifelsfall würd ich normales Licht ohne Trafos und Elektronik nehmen.

: Alternativ wird die Vertäfelung nicht abgerissen sondern nur komplett mit Teppichen behängt.

Klingt einfacher, vor allem kannst Du dann einfach die Teppiche hochrollen, wenn die Flut kommt, und der Aufwand hält sich in Grenzen.

Session XXL dann im Emsland?

Keep rockin'
Friedlieb

Hallo Felix,

wohne in einem Haus, das 1870 gebaut wurde, hab' deshals so einige Erfahrungswerte:

: - Decke wird neu gestrichen. Gibt's für puren Putz spezielle Farbe? Ich stelle mir das nämlich äusserst mühsam und nur mit mehreren Farbschichten realisierbar vor!?!?
Ist es eine Betondecke, denk mal nicht, denn im Keller wäre die nicht verputzt. Ist der Putz fest?
Wenn ja, vorher mit einem Waschel (sorry, kenn kein anderes Wort dafür - ist so'n recht dicker langhaariger Pinsel) kräftig mit Wasser abwaschen. Sollte der Putz teilweise lose sein, abwaschen und dann satt mit Haftgrund einstreichen, danach normale Dispersionsfarbe. Alternativ kannst Du auch kalken, was ich bevorzuge, da das Mauerwerk besser atmen kann. Abraten möchte ich Dir von sog. "festen" Farben. Der Untergrund muß hier schon wirklich fest sein, denn sonst hast Du nicht Farbe an der Decke sondern Putz auf der Rolle!

: - Boden wird mit großen Läufern bedeckt.
Ist das nicht etwas kalt? Sollte man nicht als Untergrund nen billigen Verlegeteppich reinschneiden und dann noch die Läufer drauflegen? Die Verlegeware gibt's ja teilweise schon für 10,-/m². Noch optimaler unter die Verlegeware Trittschallmatten (wie sie für Parkettböden verwendet werden) drunterlegen - sind so ganz dünne Schaumstoffrollen.

: - Vertäfelung würde ich gerne abreissen weil wegen durchlöchert, verdreckt und angesifft vom Wasser. Aber es rieselt nunmal dahinter (an der Wand gegenüber der Tür). Und man warnte uns, sollten wir die Vertäfelung entfernen, daß man u.U. nie wieder an irgendwas an der Wand wird befestigen können... Tolle Aussichten.
: - Alles andere wird abgerissen, die Wände werden neu gestrichen
Ich denke, die bestehende Vertäfelung ist ja auch auf Leisten genagelt. Würde ich deshalb nicht so kritisch sehen, die Vertäfelung wegzureißen. Aber hinterher muß wahrscheinlich wieder eine Vertäfelung draufgemacht werden. Alles wegzureißen (Vertäfelung + Lattengerüst) wird aller Voraussicht nach in Verputzarbeit enden. Wenn Du Dir das antun willst...
Was da so rieselt hinter der Vertäfelung ist möglicherweise loser Putz. Der muß zuerst entfernt werden. Mit Stahlbürste o.ä. staubt wie Sau! Dann zuerst die Löcher (vom Lattengerüst) zumachen und anschließend die Unebenheiten mit Glättkelle verputzen. Die besten Erfahrungen hab ich mit "Rotband" gemacht. Ist ein Gipsputz der sich schön verarbeiten lässt, damit kann man mit etwas Geschick die Wände schon sehr schön/gerade hinbekommen. Mit dem Putzbrett nachreiben, wenn er fast trocken ist (so nach ca. 1 Stunde je nach Auftragsstärke)

: - An die ände werden dann Teppiche gehängt. Zur Dämpfung und Vermeidung stehender Wellen und zur Verbesserung der Akustik. Noppenschaumstoff ist viel zu teuer, Campingmatrazen (die ja nunmal in etwa das gleiche Profil haben) sind viel billiger. Aber beides ist irgendwie...hässlich.
Gute Idee, würd ich auch so machen.

: - Die Lampen werden durch Halogenlampen mit Schaltnetzteilen ersetzt. Oder streuen die etwa auch ein?? Kann ich mir kaum vorstellen, aber bitte sagt's mir, wenn Ihr's besser wisst.
Sorry bin nur Schlagzeuger:)

: Alternativ wird die Vertäfelung nicht abgerissen sondern nur komplett mit Teppichen behängt.
Sicher die einfachere, wenn auch nicht die schönste Lösung

: Noch irgendwelche Tipppps? Ich denke, ich habe an alles wichtige gedacht, aber genau weiss man das ja nie.
Schon mal über das Schlagzeugpodest nachgedacht? Evtl. dieses auf halbe Tennisbälle stellen um Übertragungen zu vermeiden. Müsst Ihr oft aus und einladen, wenn ja könnte man darüber nachdenken, das Fenster zu vergrößern. Soweit das auf den Bildern erkennbar ist, passt da keine Bassdrum und Hardwarekiste durch. Bei dieser Aktion kann man dann gleich ein Schallschutzfenster einbauen - nur so'ne Idee.

Fazit soweit eine "Ferndiagnose" möglich ist: Davon ausgehend, daß Du den Proberaum langfristig nutzen kannst oder er Dir vielleicht sogar gehört: Decke Kalken. Die Vertäfelung wegreißen, das Lattengerüst dortlassen, bei Bedarf die eine oder andere Latte noch zusätzlich anbringen. Den darunterligenden losen Putz entfernen (da reicht m.E. ein fester Besen) und eine neue Holzvertäfelung anbringen.
Teppich w.o. beschrieben verlegen, bei Bedarf noch Läufer drauf. Schlagzeugpodest mit wenig Bodenkontakt bauen - Du wirst es nicht bereuen. Dann ausprobieren wie's klingt. Später kannst Du immer noch Vorhänge an die Wand hängen um den Raum zu dämpfen.
Nochwas, wenn Du Dich entschließt, eine neue Vertäfelung anzubringen, vergiss nicht vorher Leerrohre zu legen (z.B. für die Stereoanlage, Strom sowieso) um nachträglich Kabel einziehen zu können. Bau reichlich Steckdosen ein!
Gruß aus München
Klaus
PS: Sind da Rohre im Raum, die evtl. übertragen? Was sagen die Nachbarn?
Wir haben in unserem Proberaum auch Neonröhren, die stören nicht, aber dazu können Dir sicher andere was dazu sagen.

Tach Ihr beiden

Klaus hat ja schon fast alles gesagt....

: PS: Sind da Rohre im Raum, die evtl. übertragen? Was sagen die Nachbarn?

Guter Hinweis und ganz wichtiger Punkt. Akustisch gibts ja zwei Sachen zu beachten. Resonanzen die innerhalb eines Raumes entstehen und meist mit diesen Noppenmatten, Eierkartons und ähnlichem abgefangen werden. Hier wäre eine Kombination aus Noppen auf der Wand und dicke Vorhänge 10-20 cm davor hängend optimal. Wird halt ein bisserl Staubig mit der Zeit.

Als super Ergänzung erweisen sich mobile Schallwände wie im Studio. So ähnlich wie eine rollende Schülerwandtafel, nur statt Tafel schallschluckende Hartpappe mit Löchern wie man sie manchmal in öffentlichen Räumen an der Decke sieht. Die kann man gezielt dort hinstellen wo's hallt.

Das andere Probleme ist zu verhindern dass Lärm (sorry) nach aussen dringt. Sog. Akustische Brücken sind hier meist das Hauptübel. Dazu gehören Türen, Fenster und vor allem offene aber auch unter Putz laufende Leitungsrohre. Die muss man gezielt angehen.

Viel kann man auch erreichen wenn man Schlagzeug und Bassverstärker vom Boden "entkoppelt" so ähnlich wie Stereoboxen zu Hause. Auf ein Podest z.b. dass gegen unten eine entsprechende Isolation aufweist.

Was ich auf jeden Fall noch kaufen würde ist ein Raumentfeuchter. Diese Keller lassen sich nie richtig lüften, vor allem wenn Türen und Fenster schalldicht gemacht wurden. Man staunt was man in einem vermeintlich "trockenen" Raum noch an Feuchtigkeit rausholt.

Gruss und viel Spass beim Basteln, Manuel

P.S schöne Reportage :-)))

Hi Felix,
wir haben auch gerade unseren Proberaum renoviert. Hat sich wirklich gelohnt!
An den Wänden haben wir uns ebenfalls für Teppich entschieden. Jetzt sind quasi keine Reflektionen mehr im Raum vorhanden. Klingt sehr angenehm.
Wenn ihr noch keinen Teppich habt, fragt mal bei einem Messebauer nach. Wir haben ca. 100m² umsonst bekommen! (ist schon mal verlegt worden, und wäre im Müll gelandet).

Viel Spass noch beim Basteln, Frängie