Moin...

Welche 4x12er könnt ihr empfehlen ???
Und kennt jemand díe von Engl ??? Die hab ich nämlich ins Auge gefasst...

Also denn...

Mon

: Und kennt jemand díe von Engl ??? Die hab ich nämlich ins Auge gefasst...

Jou, die ist amtlich.

Lothy

: Jou, die ist amtlich.

Moin !

Meinetzwegenz ist die amtlich, aber wieso ?

Ich höre auch gern hin und wieder die Flöhe husten, aber wo ist denn bei einer stinknormalen 4x12-Box der klangliche Unterschied zwischen Marshall und ALDI, die selbe Speakerbestückung vorausgesetzt?

Im Normalfall ist das doch eine Holzkiste mit mehr oder weniger Luft drin - mal oben schräg, mal nicht (was in der Tat ein bißchen anders klingt). Die Bauweise haben wir der Mär nach hauptsächlich dem Gespann Jim & Jimi zu verdanken, die beide möglichst viel Krach in möglichst wenig Kiste packen wollten. Innen ist nichts räumlich unterteilt (jedenfalls bei denen, die ich mir von innen angesehen habe), keine Gimmicks mit Spezialkammern, Reflexöffnungen, Labyrinthen etc.

Klangliche Unterschiede ergeben sich vielleicht noch durch das verwendete Material (Preßspan oder Sperrholz) sowie die Art der Speaker-Montage (von innen oder von außen verschraubt), auch noch ein wenig durch die Position derselben, die kann man etwas enger oder weiter voneinander entfernt anbringen, was dann in verschiedenen Entfernungen von der Box etwas unterschiedliche Frequenzauslöschungen ergibt.

Ich nannte bis vor kurzem zwei Marshalls mein langjährig eigen (eine Baujahr ´70 mit 4x25W-Greenbacks, die andere Baujahr 77, selbe Bestückung, beide schräg). Bei der neueren war die Rückwand nicht mehr aus Schichtholz, sondern Preßspan - und bei der Dicke des Holzprügels, der zwischen Rück- und Vorderwand geklemmt wird, wohl zur mechanischen Stabilisierung (?) oder um irgendwelche Vibrationen zu vermeiden, hat der Jim auch gespart. Klangliche Unterschiede? Muß ich die Flöhe fragen, in einer Hustenpause. Die alte war leichter.

Daneben dann eine funkelnagelneue Carvin Legacy, ebenfalls Greenbacks, viel leichter, amerikanisches statt britisches Plywood (hört sich edel an, ist aber auch nur Sperrholz).

Speaker im Gegensatz zu den Marshalls von oben montiert. A/B-Vergleich: Die älteren Boxen sind leiser (Magnete gealtert ?), die neue klingt etwas weicher, insgesamt "runder", im Clean- wie Zerrbetrieb. IMHEars besser als die beiden Devotionalien aus den goldenen Zeiten, sorry.

Wat nu?

Harvey

p.s.: Das Auge hört natürlich manchmal auch mit - ein häßlicher Amp z.B. bringt mich nicht in die adäquate Spielstimmung.

: Jou, die ist amtlich.

Kannst Du etwas genaueres sagen ???
Wäre nett... ;-)

FRANCIS

: : Jou, die ist amtlich.
:
: Moin !
:
: Meinetzwegenz ist die amtlich, aber wieso ?
:
: Ich höre auch gern hin und wieder die Flöhe husten, aber wo ist denn bei einer stinknormalen 4x12-Box der klangliche Unterschied zwischen Marshall und ALDI, die selbe Speakerbestückung vorausgesetzt?
:
Siehste, da fängt's schon an verschiedene Speaker machen ggf einen unterschiedlichen Sound.

: Im Normalfall ist das doch eine Holzkiste mit mehr oder weniger Luft drin - mal oben schräg, mal nicht (was in der Tat ein bißchen anders klingt). Die Bauweise haben wir der Mär nach hauptsächlich dem Gespann Jim & Jimi zu verdanken, die beide möglichst viel Krach in möglichst wenig Kiste packen wollten. Innen ist nichts räumlich unterteilt (jedenfalls bei denen, die ich mir von innen angesehen habe), keine Gimmicks mit Spezialkammern, Reflexöffnungen, Labyrinthen etc.

Aber - es gibt Versteifungen und Abstützungen die zwischen Vorder und Rückwand angebracht sind und das Mitschwingen der Box beeinflussen. Außerdem sind nicht alle Boxen genau gleich tief (also dick) was das Gehäusevolumen beeinflußt.

Ich habe zwei 4*12'er, beide nicht so edel wie das was Du ins Feld führst, eine gerade Laney mit HH-Speakern und eine abgeschrägte Kitty-Hawk mit was weiß ich für Speakern. Die Boxen klingen so verschieden, daß ich es durch die Klangregelung am Amp nicht ausgleichen kann (Die Laney ist einfach gesprochen dumpf und die Kitty Hawk eher schrill).

Mit Gruß
Winni

: : Ich höre auch gern hin und wieder die Flöhe husten, aber wo ist denn bei einer stinknormalen 4x12-Box der klangliche Unterschied zwischen Marshall und ALDI, die selbe Speakerbestückung vorausgesetzt?
: :
: Siehste, da fängt's schon an verschiedene Speaker machen ggf einen unterschiedlichen Sound.

Moin, Winni!

Hast Du vielleicht überlesen - das meinte ich doch gerade: 3 Boxen, GLEICHES Speakermodell (daß da einzelne Exemplare schon mal ein bißchen anders klingen innerhalb einer Serie, mag ja sein).

: Aber - es gibt Versteifungen und Abstützungen die zwischen Vorder und Rückwand angebracht sind und das Mitschwingen der Box beeinflussen. Außerdem sind nicht alle Boxen genau gleich tief (also dick) was das Gehäusevolumen beeinflußt.


Auch geschenkt, ich hatte eben (hätte ich noch genauer ausführen sollen) drei von den Maßen und der Wanddicke her praktisch identische Boxen, nur das Holz-Material weist leichte Unterschiede auf, dazu noch sind die Speaker bei einer anders montiert.

: Ich habe zwei 4*12'er, beide nicht so edel wie das was Du ins Feld führst, eine gerade Laney mit HH-Speakern und eine abgeschrägte Kitty-Hawk mit was weiß ich für Speakern. Die Boxen klingen so verschieden, daß ich es durch die Klangregelung am Amp nicht ausgleichen kann (Die Laney ist einfach gesprochen dumpf und die Kitty Hawk eher schrill).


Andere Bauform plus andere Speaker, da kommt dann eben möglicherweise was anders raus. Mir ging es doch nur darum, zu klären, worin denn der große Unterschied (auch im Preis) zwischen Produkt A ud B liegen soll, wenn Maße, Bauweise und Speaker praktisch identisch sind? Wenn alle drei Boxen im Prinzip gleich klingen, sie sich in den Maßen nicht, dafür aber im Alter der Speaker, dem verwendeten Holz und der Befestigungsart unterscheiden, dann würde ich daraus schließen, daß Gehäuse-Volumen und Speakermodell selbst schon ziemlich entscheidend für den Klang sind.

: Mit Gruß
: Winni

Sowieso, Harvey ;-)

Moin,
ich glaube wir sind uns einig, was die Klangunterschiede bei Boxen und die Ursachen angeht.
Was aber den Thread angeht ging es zunächst darum, ob die Engl 4*12er "amtlich" sind. Bei deiner Antwort hatte ich den Eindruck, daß Du sagen wolltest, im Prinzip sind alle 4*12er gleich (ALDI-Marshall Vergleich) und da mußte ich natürlich (schon aus Erfahrung) widersprechen.
Also nichts für ungut und
Bis bald in diesem Forum
Winni

: : Jou, die ist amtlich.
:
: Kannst Du etwas genaueres sagen ???
: Wäre nett... ;-)

Klar: 4 x 12" Lautsprecher (Cel. Vint30), Hartholzgehäuse, Frontgitter. :-)
Nee, hör Dir das Ding einfach mal an.

Hzl.
Lothy