Hallo liebe Aussensaiter!

Ich melde mich mal wieder aus der "stillen Mitleserschaft" an Euch.

Neulich hatte ich mich mal an einem verregneten Sonntagnachmittag mit all meinem (teilweise schon seit längerer Zeit ausrangiertem) Equipment in den Proberaum begeben und hab' verkabelt, ausprobiert, verglichen, geändert, etc...

Zur Vorgeschichte:

In den ausgehenden 80ern hatte mich die 19" Welle voll erwischt und ich "fuhr" jahrelang ein Stereosystem mit Preamp, Effekten, Endstufe, viel MIDI und Futtbord, Userpresets und all dem Zeugs. Klang (nach nächtelangem Programmieren - ächz...) auch ziemlich fein, vor allem cleanen Sounds mit viel Chorus & Delay. Nachteil: Irgendwie waren die Sounds indirekt und verwaschen, hatten keine richtige "Durchschlagskraft".

Seit einigen rostet der Krempel im Proberaum vor sich hin und ich spiele einen Fendercombo mit einem stattichen Vorgärtchen aus Verzerrer-, Delay-, Chorus- und sonstigen Pedalen. Klingt sehr direkt und knackig, setzt sich gut durch und ist leicht zu bedienen - nur die Stereoeffekte kommen natürlich mono nicht so prall rüber.

Deshalb: Jörg nicht faul und ein - Tätäää: Wet/Dry/Wet System verkabelt - Die Profis schwören ja drauf. Mein Eindruck: Sehr schwierig, das Ganze so abzustimmen (EQ-mäßig), dass die Effekte nicht klingen wie ein "Fremdkörper", sondern zum Dry - Signal "passen". Und selbst dann ist die Geschichte doch immer noch recht verwaschen, es fehlt wieder die "Durchschlagskraft" des Mono - Systems. Dafür sind die Stereogeschichten natürlich klasse. Ich sähe mich allerdings schon wieder nächtelang im Proberaum Presets programmieren - ächz - also doch wieder Mono und Tretminen?

Was spielt Ihr und warum? Treterchen oder Multieffektapparat?

Mono, Stereo oder Wet/Dry/Wet?

Gruß

Jörg

Hallo Jörg,

ein 3-Wege-System ist dann geil wenn:

a) du als Gitarrist im g-b-dr Trio spielst
b) der Mann am Mischpult dein bester Kumpel ist
c) du Steve Lukather bist...

(Mindestens zwei Antworten müssen zutreffen ;-))

Ok, in den 80ern hatte ich auch ein Rack, erst mit Mesa
Quad Preamp, später mit Triaxis. Klar, so ein Ping-Pong
Delay hört sich lustig an, wenn man tatsächlich mal ein
paar Meter Abstand zwischen seine Boxen kriegt.... Ob aber
deine Bandkollegen eien Freudentanz aufführen, wenn du eine
deiner Boxen zwecks "Stereospreizungen" zu ihnen rüberschiebst?
Als alter Covermucker hab ich auch die Erfahrung gemacht, das
die meisten Bands ihre PA mono fahren - muss natürlich nicht
überall so sein....

A propos Druck: mittlerweile spiele ich einen Diezel VH4 (mono)
mit TC Gmajor, ist zwar auch midifiziert, aber über mangelnden
Druck kann man da nicht meckern - und die Delays kommen auch Mono
ganz annehmbar, ebenso wie der Chorus beim Clean-Sound....best of
both worlds, für mich, sozusagen.

Grüße,

Andreas

Hallo Jörg,
die Soundqualität ist natürlich auch eine Frage der Qualität der Komponenten.
Seit den 80ern hat sich gerade im digitalen Multieffektbereich ja auch noch mal viel getan.
Falls Du Dein altes Geraffel wieder ausgegraben hast, kann es auch vielleicht mit daran liegen, daß der Sound nicht soo direkt ankommt.
Hast Du es denn schon mal mit Stereopedalen und zwei Combos versucht?
Da gibt es ja auch zum Teil die Möglichkeit, mehrere Stereopedale hintereinanderzuschalten. Und modularer wäre es auch, Du könntest je nach Anlaß mehr oder weniger aufwändig ausgestattet losziehen.
Viele Grüße,
Woody

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: A propos Druck: mittlerweile spiele ich einen Diezel VH4 (mono)
: mit TC Gmajor, ist zwar auch midifiziert, aber über mangelnden
: Druck kann man da nicht meckern - und die Delays kommen auch Mono
: ganz annehmbar, ebenso wie der Chorus beim Clean-Sound....best of
: both worlds, für mich, sozusagen.
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: Grüße,
:
: Andreas

Hallo Andi,

Seriell oder parallel?

Gruß Jergn

Moin Jergn,

seriell!

Grüße,

Andreas

Hallo Jörg,

wer mich auf der Session in Berlin erlebt hat, sah mich dort mit einem Stressbrett (Boss-Blues-Driver, Fulltone-Distortion-Pro, diese vor dem Amp, Boss Pitch-Shifter, mxr phaser 100, TC Chorus und Line 6 echo park, letztere eingeschliffen) und einem Rivera 100 Duo 12.

Das ganze Geraffel hab ich verkloppt (bis auf den genialen TC-Chorus)

Inzwischen sieht mein Setup wie folgt aus:

Digitech 2120 valve guitar processor
in dessen loop ein Womaninzer
Marshall valvestate endstufe
2 st. 2x12 Mrsahll Boxen.
sowie behringer footcontroller.
sowie ext. exp.pedal.

Damit habe ich ein klassiches Midi-Stereo-Setup.

Wobei ich neben den presets (teilweise mit, teilweise ohne Womanizer) mit den Pedalen immer noch den digitech-boost einschalten kann bzw. einzelne Effekte wie z.B. pitsch shift zuschalten kann.

Ob das nun direkter oder verwaschener klingt als mein MONO-Setup mit Koffer-Amp (mache sagen auch Combo dazu scnr), weiß ich nicht.

Aber: solch ein setup ist für mich, der ja gerne mit "kranken" sounds spielt, in seiner Flexibilität durch nichts zu ersetzen....

Außerdem denke ich, dass hinsichtlich der Soundgüte auch die Qualität meiner Einzelbausteine nicht zu vernachlässigen ist. Ich würde auch lieber über nen Engl E570 preamp, eine "richtige" Röhrenendstufe und bessere Boxen spielen, aber das ist mir für meine Anwendungszwecke alles viel zu teuer.

Liebe Grüße

Uli

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: Was spielt Ihr und warum? Treterchen oder Multieffektapparat?
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: Mono, Stereo oder Wet/Dry/Wet?
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: Gruß
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: Jörg

Sers Jörg,

Momentan ist es Git -> Diezel VH4S -> 2x12, mit Digitech GSP 2101 in der parallelen Loop. Meistens Mono oder - jetzt kommts - ein dry/wet Setup. Eine Seite der 212 trocken, eine wet. Gegebenenfalls auch die 212er komplett trocken, und für die Effekte eine 1x12er daneben. Trägt nicht ganz so auf wie ein dry/wet/dry Setup, und der Mischer hat weniger Probleme, einen notorisch zu feuchten Bühnensound in den Griff zu bekommen.

Gruß Jergn

Moin Jergn,

seriell!

Grüße,

Andreas

Hi zusammen!

Vielen Dank für den Input - ich denke mono wird (für mich) die Wahl der Waffen sein. Nicht zuletzt der Einfachheit und Durchschlagskraft halber.

Gruß

Jörg

Hi,


ich denke mono wird (für mich) die Wahl der Waffen sein. Nicht zuletzt der Einfachheit und Durchschlagskraft halber.

Ich beglückwünsche Dich zu dieser Entscheidung! :-)

Viele Grüße vom highseppl!

Moin.
Zuhause schicke Gitarrenmäßig 3 Kanäle ins Mischpult. 1x quasi Stereo vom Modeller(wo dann auch etwaige Effekte herkommen), einmal direkt über eine DI Box vom Streßbrett. Das ist zum Aufnehmen ganz nett, aber im Proberaum wäre mir die Kabelei zu nervig. Da geht einfach ein Signal ins Pult und eines in einem Amp/Monitor.
Demnächst wird allerdings ein Combo angeschafft und fertig. ich hab gerade keine Lust mehr auf Soundbasteleien und will ein simples Setup.
Gruß
Ugorr

Hi Ugorr!

Yep, Basteln, Verkabeln und Schrauben bin ich auch leid, irgendwann ist man ja auch mal aus dem "Jugend forscht" Alter heraus ;-)

Ein Bekannter von mir war mal mit einem W/D/W Systen eine Zeit lang auf div. Touren und hat nie beobachten können, dass sich ein Mixer die Mühe machte, das Verhältnis zwischen dem Dry- und den Wet- Kanälen zu regeln, da standen immer alle drei Fader am Mischpult exakt gleich...

Gruß

Jörg


: Moin.
: Zuhause schicke Gitarrenmäßig 3 Kanäle ins Mischpult. 1x quasi Stereo vom Modeller(wo dann auch etwaige Effekte herkommen), einmal direkt über eine DI Box vom Streßbrett. Das ist zum Aufnehmen ganz nett, aber im Proberaum wäre mir die Kabelei zu nervig. Da geht einfach ein Signal ins Pult und eines in einem Amp/Monitor.
: Demnächst wird allerdings ein Combo angeschafft und fertig. ich hab gerade keine Lust mehr auf Soundbasteleien und will ein simples Setup.
: Gruß
: Ugorr

Moin.
Live lohnt sich so ein WDW-System ihmo nur wenn man einen festen Mischer hat, der damit auch was anzufangen weiß. Ich war mal als Backliner mit einer Band auf Tour, wo diverse Gitarreneffekte für die PA vom FOH-Mischer geregelt wurden. Der Monitorsound wurde mit einem G-Major direkt vom Gitarristen mit Effekten befeuert.
Das geht natürlich nur wenn der Mischer das Programm sehr gut kennt und weiß wie es klingen soll. Und der Gitarrist sollte natürlich ziemlich timingfest sein.
Gruß
Ugorr

Tag!

Komischerweise sind die Zauberworte noch gar nicht gefallen: Platz und Zeit. Mit diesen beiden Worten sind alle Probleme ausreichend beschrieben, und an beiden mangelt es immer. Haben wir zum Beispiel:

-Platz im Probenraum?
-Platz im Auto?
-Platz auf der Bühne?
-Platz im Sound der Band?
-Zeit zum Aufbau?
-Zeit für den Soundcheck?
-Zeit, so ein Setup richtig einzustellen?

Irgendwo ein NEIN? Dann kannst du Stereo getrost vergessen. Und irgendwo ist immer ein NEIN in unserer Amateurliga, deshalb haben die meisten auch einen "Vorgarten vor einkanaligem Amp". Schöne Beschreibung übrigens.

Gruß

erniecaster

Hi Erniecaster,

meine Marshallboxen lassen es zu, stereo über eine Box zu spielen oder halt beide mitzunehmen. Daher sind die meisten Deiner Fragen irgendwie in meinem Fall nicht relevant.

Aber das programmieren ist schon lästig. Weil es zu Hause anders klingt als im proberaum anders klingt als auf jeder Bühne.... aber das ist ja auch schon wieder ein anderes Problem.

Jedenfalls ist mir der Programmieraufwand immer noch lieber als diese elende Steptanzerei.....

Gruß

Uli