Tach nochmal zum Thema Impendanz.

Ich hab mir den AMP gestern mal von innen angesehen und die Verkabelung unter die Lupe genommen.
vom Ausgangstrafo kommen zwei Kabel (grün und schwarz), welche auf die 1. Buchse gehen - von da aus ists jeweils ein Kabel für "Phase" und Masse auf die 2. Buchse weitergeführt. - somit also parallel

MÜsste ich also als einzelbox eine mit 4 Ohm Impendanz anschließen.

Ich hatte vor kurzem mal zwei Boxen mit je 8 Ohm angeschlossen wobei die Lautstärke merkbar abfiel (was mich irritiert, da sowas ja ansich bei überschreiten der Impendanz geschehen würde) - oder ist normal, daß die Lautsärke erstmal abnimmt, oder nur in einem bestimmten Regelbereich (belief sich alles in Wohnzimmerverträglichem Pegel)

Trafo ist Originool Fender (somit auch 4 Ohm)

Gibts ne Möglichkeit für 1x12 die Impendanz auf 4 Ohm zu bringen, da die meisten Speaker entweder in 16 oder 8 Ohm erhältlich sind. (aktuell fahre ich ja auf 1x12 8 Ohm)
Ich denke da an eine Art Lastwiederstand mit 8 Ohm, den ich an den 2. Speaker Ausgang klinken kann (ganz Amateurhaft überlegt)

Für Tips stets Dankbar !!!

Oliver
Ampüberlastungswochen

N.P. irgend ein Karnevalskraam ausm Radio des Kollegen *grr*

Wat is n dat für Fender-Amp?
Will mich da mal schlau machen, was der ab werk da für ne Impedanz sehen will.

Mit Lautstärke fällt ab bei 2Boxen, kann dran liegen, daß die Lautsprecher leiser sind als das was du vorher dran hattest.
Hat nix mit Ohm und Watt zu tun, sondern mit Wirkungsgrad.

Normal wäre (bei Unteranpassung), daß es lauter wird, aber auch eher zerrt.

Das mit dem Lastwiderstand machts rechnerisch korrekt,
wird aber klanglich weniger gut sein (das ist eben kein Lautsprecher - vergl. Diskussionen um Power Soaks), son Widerstand ist zudem groß und teuer.

Hi,

: Wat is n dat für Fender-Amp?
: Will mich da mal schlau machen, was der ab werk da für ne Impedanz sehen will.

Das ist es ja eben - der AMP besteht aus einem Fender Gehäuse (Topteil) - hinten drauf - steht 100Watt (220 Watt Peak) und unter dieser Beschriftung sind zwei Klinkenbuchsen für Speaker, die jeweils mit 8 Ohm beschriftet sind.
Das Innenleben hat mal jemand komplett umgemodelt (Handverlötet - aber recht unübersichtlich).
Das Frontpanel ist neu aufgelegt (ohne Beschriftung) und der AMP hat auch nicht die üblichen Eingangsbuchsen...
Alles CustomMade (klingt aber gut - für meinen Geschmack)

:
: Mit Lautstärke fällt ab bei 2Boxen, kann dran liegen, daß die Lautsprecher leiser sind als das was du vorher dran hattest.
: Hat nix mit Ohm und Watt zu tun, sondern mit Wirkungsgrad.

Bislang hatte ich den Speaker meiner Valvestate Combo (100Watt Eminence) angeklemmt. Zum testen hab ich von einem Kollegen eine H&K 1x12 Box, welche nen Vintage30 Celestion Speaker inne wohnen hat (60Watt) - da könnte der Wirkungsgrad im Zusammenklang ggf. doch runter gehen, aber jede für sich war merklich lauter, als beide gemeinsam...

Nenne jetzt die H&K mein Eigen (im Tausch gegen die Combo), weils sehr nett klingt.




: Normal wäre (bei Unteranpassung), daß es lauter wird, aber auch eher zerrt.

so hätte ich es mir auch vorgestellt... aber egal

: Das mit dem Lastwiderstand machts rechnerisch korrekt,
: wird aber klanglich weniger gut sein (das ist eben kein Lautsprecher - vergl. Diskussionen um Power Soaks), son Widerstand ist zudem groß und teuer.

leuchtet ein - ist gestrichen :-)

ggf. bist Du ja auf der Session morgen, dann Kannst Du den AMP ja mal begutachten - ist ein absoluter Exote :-)

ciao
Oliver

N.P.: my childs screaming - Paaaaaaaaaapaaaaaaaaaaaaaaa!!

: Alles CustomMade (klingt aber gut - für meinen Geschmack)
Hab ja nix dagegen, wenns klingt, spiele auch nur custom made - wobei der custom war ich.

Wir haben da 2 Fender TopTeile im Proberaum, einen Bassman 100 und einen Dual Showman, da ist jeweils ne 2x 15 Box dran, ich glaube da kann man auch nix am Amp umschalten und die Box hat 4 Ohm. Ist aber im Moment Glaubenssache- weiß das nicht 100%ig.

So, in jedem Fall kann es Probleme bei Fehlanpassung geben.
Das hängt von 3 Faktoren ab:
1. Qualität des Ausgangsübertragers -- keine Ahnung

2. Jeder Primäranschluß des Ausgangstrafos hat ne Diode dran, die geht an Masse. (Schließt Hochspannung kurz, die bei der Fehlanpassung induktiv primärseitig auftreten kann, dabei zuerst die Röhren und dann den Ausgangstrafo kaputtbratzelt)
Wenn solche Dioden da sind, kannste davon ausgehen, daß die Fehlanpassung wahrscheinlich unkritisch ist.

3. Vom Rumms, den du aus dem Amp holst. Wenn du max 75% Leistung abfragst, wird da sicherlich nix passieren.
Jedoch was ist 75% - ne nicht zu laute Truppe, da brauchste 30 Watt um gehört zu werden, um besser gehört zu werden mußtes dann übertreiben und vom Ohr her machen 75 oder 100 Watt da keinen Unterschied.

Also nochmal die Theorie her: ein Röhrenamp verträgt eher den Kurzschluß als den offenen Ausgang, ersteren ne gewisse Zeit, letzteren nur ganz ganz kurz bis dann Ausgangstrafo kaputt.

Wenn da 8 Ohm draufsteht, dann schließt man nen 8 Ohm Lautsprecher an - nur der hat gar keine 8 Ohm. (vor über 30 Jahren gabs keine 8 Ohm Lautsprecher, da konnteste 7 Ohm Lautsprecher kaufen) Macht aber nix, diese 8 Ohm sind ein Mittelwert. In der Praxis wir der Lautsprecher je nach Frequenz zwischen 5 und 100 Ohm haben, sich im Gitarrenbereich so um die 8 Ohm bewegen - versuche das mal vereinfacht zu erklären. (Bei nem 4 Ohm Lautsprecher liegt das Minimum so bei 2,5 Ohm). Ein Lautsprecherkabel 1 Meter lang kann da den Wert um 0,2 -0,5 Ohm erhöhen.
Du siehst, mit der Theorie allein gehts auch nicht weiter, um sicher zu gehen, haste nur 2 Möglichkeiten:
die erste ist Fehlanpassung vermeiden, die zweite ist ausprobieren - wenns abraucht war falsch.

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: ggf. bist Du ja auf der Session morgen, dann Kannst Du den AMP ja mal begutachten - ist ein absoluter Exote :-)

Sorry würd ja gerne, aber wir Proben Freitags immer und da wir gerade eineiges neues in Programm aufnehmen hab ich da keinen Ausgang. Selbst Samstag geht da nich, da macht ne befreundete Truppe ne Fete, muß da mit gewaschenem Hals hin um nich als Ignorant beschimpft zu werden.

nen netten Gruß
Günther

Hi,

Dank Dir für die Infos !!

Unabhängig davon, ob 8 oder 4 Ohm (gehe schwer davon aus, das der Trafo 4 Ohm hat, da Originoul Fender) und der ist auf www.ampwares.com mit 4 Ohm angegeben..., gehe ich davon aus, daß der Anschluß von der 8Ohm Box bei vorwiegend Zimmerlautstärke keinen großen Schaden anrichten wird.

Das einzige wird der höhere Röhrenverschleiß sein (hoffe ich, das es das einzige sein wird) und hoffe , daß dieser Prozess sehr langsam von statten geht.

bis dann
viel Spaß bei de Probe !!

Gruß
Oliver

: Tach nochmal zum Thema Impendanz.

Beim ersten mal dachte ich ja, es sei ein Verschreiber, aber jetzt halt ich's nicht mehr aus:

Zum Geier noch mal, es heißt IMPEDANZ, mit nur einem Nordpol!
Kommt von lateinisch impedire = festhalten, aufhalten, verhindern. Im Gegensatz zu lateinisch impendere = anwenden, aufwenden, ausgeben.
Natürlich kann man für Lautsprecher und andere Strombremsen auch viel ausgeben ...

Große Latinumswochen on und schöne Grüße, Mathias

HI Mathias,

: : Tach nochmal zum Thema Impendanz.
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: Beim ersten mal dachte ich ja, es sei ein Verschreiber, aber jetzt halt ich's nicht mehr aus:
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: Zum Geier noch mal, es heißt IMPEDANZ, mit nur einem Nordpol! .....

*räusper* UUUUUps - Danke für die Belehrung, dachte ich liege richtig *schluck*


cu
Oliver

Rechtschraibreformwochen

: Zum Geier noch mal, es heißt IMPEDANZ, mit nur einem Nordpol!
: Kommt von lateinisch impedire = festhalten, aufhalten, verhindern. Im Gegensatz zu lateinisch impendere = anwenden, aufwenden, ausgeben.
: Natürlich kann man für Lautsprecher und andere Strombremsen auch viel ausgeben ...
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: Große Latinumswochen on und schöne Grüße, Mathias

Gute Güte, bist Du aber pendantisch :-)

SCNR
Holger (ohne Latrinum)

... und jetzt auf und davon nach Düsburch...