Hi zusammen,

ich bin lauter ;-) und nachdem ich hier schon seit Jahren mitlese hab ich mal ne Frage:

Wenn mir ein gebrauchter Röhrenamp zum Kauf angeboten wird, worauf (außer auf den TON natürlich) muß ich beim Testen achten, um mir nicht irgendeine teure Baustelle anzulachen? Kann man da irgendwie feststellen, welche Verschleißteile bald verschleißen und so?

Für jeden Tipp dankbar
grüßt lauter

Hi lauter,

ein Röhrenprofi bin ich nicht gerade, aber für den Fall, daß die anderen Röhrenleute gerade Urlaub haben oder noch pennen:
Wenn Du aus dem Lautsprecher ein lautes Brummen vernehmen kannst wird's mit ziemlicher Sicherheit an den Siebkondensatoren liegen, die sind dann ausgetrocknet und bedürfen eines Austauschs. Ist in den Größenordnungen meist etwas teurer.
Wenn aus dem Lautsprecher ein unnormales Fiepen/Pfeifen hörst könnten die Röhren mikrofonsich geworden sein, die müssen dann ausgetauscht werden, das muss ohnehin ab und zu getan werden, ist also (meistens) ohne Wieteres behebbar.
Mehr fällt mir nicht ein, was man durch bloßes Hören oder Hinsehen merken könnte...vielleicht noch "kratzende" Potis (Behebbar, zumindest temporär, durch Kontaktspray)

Viel Glück!
Rock'n'Roll!
Felix

Danke Felix -

: ein Röhrenprofi bin ich nicht gerade, aber für den Fall, daß die anderen Röhrenleute gerade Urlaub haben oder noch pennen:

melden sich bestimmt noch mehr.

: Wenn Du aus dem Lautsprecher ein lautes Brummen vernehmen kannst wird's mit ziemlicher Sicherheit an den Siebkondensatoren liegen, die sind dann ausgetrocknet und bedürfen eines Austauschs.

Ah ja.

: Wenn aus dem Lautsprecher ein unnormales Fiepen/Pfeifen hörst könnten die Röhren mikrofonsich geworden sein,

Oder zu laut? ;-)

: Mehr fällt mir nicht ein, was man durch bloßes Hören oder Hinsehen merken könnte...vielleicht noch "kratzende" Potis (Behebbar, zumindest temporär, durch Kontaktspray)

Ja, das ist klar, bei Gitarren kenn ich das ja, hab aber bisher nur selten mit richtig alten Röhrenamps zu tun gehabt.

lauter Gruß...

Hallo Ihrs !

Aaalso beim Kauf eines gebrauchten Rö-Verstärkers zählen andere Kriterien, als man zunächst denkt, aber der Felix hat eigentlich schon recht. Ich will aber mal einige Sachen noch etwas untersetzen. Grundsätzlich kann man sagen, daß bei einem Röhrenverstärker a) der Allgemeinzustand und b) die Funktion von Netztrafo und Übertrager wichtig sind, um preislich nicht auf die Nase zu fallen. Alle anderen Defekte/Unzulänglichkeiten lassen sich meist kostengünstig beheben. Sind die Endröhren müde, hört man das meist am sound, dann läßt sich der Preis deutlich drücken.
Von einem Lautsprecherdefekt würde ich nur ausgehen, wenn eine mechanische Beschädigung zu sehen ist oder der sound ekelig kratzig ist (das kann dann aber auch an der SChaltung liegen).

Aber der Reihe nach:
1) Zuallererst zählt das Preis/Leistungsverhältnis in Bezug auf den TYP des Verstärkers. Wenn ein sehr begehrter Verstärker günstig angeboten wird (und er innen nicht völlig verkohlt ist :-), kann man den schonmal kaufen, auch wenn er nicht geht. Das ist zwar trivial, kann aber nicht oft genug betont werden. Der Ersatz von Netztrafo oder Übertrager kostet je so 100..250 DM (Wie hieß die Währung nochmal, die jetzt gilt ...*grübel*). Das sollte beim Kauf eines defekten Verstärkers im Preis berücksichtigt werden, wobei sich recht schnell nachweisen läßt, ob Netztrafo/Übertrager wirklich defekt sind.

2) Ist die Grundfunktion gegeben ??? Wenn er etwas stark brummt oder Potis kratzen, ist das kein Beinbruch, wobei gute Hochvoltelkos, besonders originale, etwas teuer (so 20,-DM/Stk.) sind, das holt man aber dicke raus, wenn der Preis stimmt !!! Der Wechsel ansich ist sehr einfach, auch kratzende Potis lassen sich meist problemlos wiederbeleben und auch austauschen.

Bei totaler Nichtfunktion gilt das oben gesagte.
Den Verschleißzustand von Netztrafo und Übertrager kann man mit einfachen Mitteln nicht bestimmen, als Alarmsignal könnte ein verschmorter Geruch aus den Lüftungsschlitzen oder verfärbtes Schutzpapier auf der Wicklung gelten. Die kann man aber vei vielen Typen durch die Kapselung eh nicht sehen.

Zusammenfassend kann man also sagen, wenn der Verstärker grob funktioniert und optisch gut aussieht, zählt nur das Preis/Leistungs-Verhältnis. Böse Fallen (wie beim Autokauf) lauern hier also nicht !!!

Ich hoffe, ich konnte etwas helfen!

Gruß Ingo

: aber der Felix hat eigentlich schon recht.

Uff, glück gehabt! ;-)) Aber jetzt, wo ich mich zurück in meiner Wohnung auch in Sicherheit meiner Röhrenamp-Bücher wähne kann mir weiterhin auch nix mehr passieren, nächstes Mal schaue ich auch wieder vorher nach... :)

Rock'n'Roll!
Felix

Hey Felix, stell Dein Licht nich immer so untern Scheffel, außerdem bin ich ja wohl nicht DIE Instanz, andere zu beurteilen bzw. den Stein der Weisen gefressen zu haben... (moment, das hieß doch glaubich, die Weisheit mit Löffeln...) aber egal ! Wenn ich mir jetzt so überlege, was ich geschrieben hab "entscheidend ist ... das Preis/Leistungsverhältnis ..." ou Vater !!!
Aber ich denke, daß der Kontext trotzdem rübergekommen ist ;-)

Bis denne, Ingo

: Der Ersatz von Netztrafo oder Übertrager kostet je so 100..250 DM (Wie hieß die Währung nochmal, die jetzt gilt ...*grübel*).

Euren! Ist glaub' ich nach dem Trierer Stadtteil benannt; die fahren nämlich immer nach Luxemburg zum Tanken und beweisen dadurch einen unglaublichen Gemeinschaftssinn! :-)

: Zusammenfassend kann man also sagen, wenn der Verstärker grob funktioniert und optisch gut aussieht, zählt nur das Preis/Leistungs-Verhältnis.

Obwohl so'n Amp ja nun auch akustisch gut aussehen sollte, nich wahr ... (scnr)

: (moment, das hieß doch glaubich, die Weisheit mit Löffeln...)

Ich habe die Weisheit mit der Gabel gefressen, da ist immer alles zwischen den Zinken durchgefallen, deswegen hab' ich da nix von gehabt! ;-)=)

Rock'n'Roll!
Felix, heute mal mit schlimmem Knieweh :-(

: Und das tut wahrscheinlich richtig weh!

Zum Thema "wehtun": Als ich mein Praktikum in einem der damals angesagtesten Metalstudios anfing hieß es: "So, jetzt mach' hier mal richtig sauber, nächste Woche kommt Paddy Kelly, da muss das hier aussehen wie geleckt!"

(ohne Worte)

Hai Pepe!
: Obwohl so'n Amp ja nun auch akustisch gut aussehen sollte, nich wahr ... (scnr)

Yep, aber ich bin mal davon ausgegangen, daß er z.B. einen VOX AC30 kaufen will, dessen Klang ja jeder im Ohr hat.
Ein Röhrenverstärker, der von Natur aus "schlecht" klingt, wird auch durch eine Kondensator-Frischzellenkur nicht besser, aber ein etwas müder VOX, FENDER oder BOOGIE läßt sich damit zu neuen Höhenflügen bringen. Wie gesagt, mit relativ wenig Geld in Eigenleistung. Wenn ein guter Amp also schlecht klingt, (aber ohne dabei Rauchzeichen zu geben!) ist das für den Käufer nur zum guten... mehr sage ich nicht, außer noch, daß die richtig teuren Bauteile eigentlich nie "schlechter" werden in dem Sinn, daß der Sound schlechter wird. Die gehen vielleicht irgendwann kaputt, wann, kann niemand voraussagen. Ich sag nur: Röhrenradios!

Gruß, Ingo

Hallo !
Den Beitrag ein drunter unter "Ingo Z." hatte ich gar nicht geschrieben, wie ist denn das passiert???

Hi Ingo -

Oha! "Die richtig teuren Bauteile..." - Selen-Gleichrichter? Haaa-tschi! :0)

Aber is klar, ein Ausgangstrafo ist entweder an oder aus ¦¬]

gut Ton!
ullli

Hi Ullli!
: Oha! "Die richtig teuren Bauteile..." - Selen-Gleichrichter? Haaa-tschi! :0)

Stichwort "Gleich-riecht-er" Ja, der Gag ist so alt wie die Compjuderbastelsendung aus den frühen 80-ern im ZDF. Der komische Fuzzi spielt jetzt nur noch in Schickimickifernsehserien das Weichei...

Ein Kumpel von mir hatte mal unsere Lehrwerkstatt mit einem Selengleichrichter verseucht. Ou Mann ! Das stinkt wirklich gewaltig, ich glaube das ist Selensulfid, was da entsteht. Dem Geruch nach fast wie Schefelwasserstoff mit einem Schuß Buttersäure bääähhhhh! Vielleicht wurde auch deshalb die Siliziumdiode erfunden.

Guats Nächtle, Ingo

: Hallo !
: Den Beitrag ein drunter unter "Ingo Z." hatte ich gar nicht geschrieben, wie ist denn das passiert???

In der Tat. Da haben wir beide wohl gleichzeitg gepostet und das Forums-Script (ich versuch' da jetzt mal, mich an Friedlieb's Erklärung zu erinnern) hat sich sozusagen verschluckt und .... näää, ich schaff's nich'. Jedenfalls passiert das so alle 10000 Beiträge mal.

Rock'n'Roll!
Felix

Ingo -

: Ich hoffe, ich konnte etwas helfen!

das konntest Du, danke und
lauter Gruß