Hallo,
ich möchte an meinen Peavey Classic 30 eine zweite Lautsprecherbox anschließen. Der eingebaute Speaker hat 16 Ohm. Der zweite hat ebenfalls 16 Ohm => macht 8 Ohm insgesamt, wenn ich nicht irre. In der Bedienungsanleitung des Peavey steht aber "30 W RMS into 16 or 8 ohms. Bias must be reduced to measure". Heißt das, dass ich nicht mal eine, mal beide Lautsprecher spielen kann, weil da die Röhren (BIAS) eingestellt werden müssen?

tach zitronenkönich,

ich spiel den classic 50 4x10. da brauch ich zwar wahrlich keine zusatzbox mehr anschließen, aber ich könnte. der amp hat zwei speakerausgänge. je nachdem, welcher belegt ist, wird intern die impedanz umgeschaltet/ angepaßt, d.h. sobald die mit "8 ohm" beschriftete buchse belegt ist, wird von 16 auf 8 ohm umgeschaltet. kann sein, daß das beim classic 30 genauso ist. am besten du guckst mal in den schaltplan...

daß das ganze was mit'm bias zu tun hat kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, aber garantieren tu ich natürlich für nix.

gruß falk

Hallo Falk,
ich habe vom deutschen Service die Antwort bekommen, dass man zwar eine zusätzliche Box anschließen kann, damit aber automatisch die erste abhängt. Das will ich aber eigentlich nicht. Ich wollte eine zweite Box mit 1 x 12" zusätzlich dranhängen. Geht das denn nicht?
Gruß
lemonking

ich habe vom deutschen Service die Antwort bekommen, dass man zwar eine zusätzliche Box anschließen kann, damit aber automatisch die erste abhängt. Das will ich aber eigentlich nicht. Ich wollte eine zweite Box mit 1 x 12" zusätzlich dranhängen. Geht das denn nicht?

Mojn lemon,

Nein, geht nicht, die vom Vertrieb wissen, was sie den Leuten andrehen;-)).
Du könntest Dir höchstens eine seriell geschaltete 2 x 8 Ohm oder eine 4 x 16 Ohm Box dranhängen. Du kannst auch eine zweite 16 Ohm Box mit ein paar Manipulationen parallel zum eingebauten Speaker schalten, ohne dass dieser dicht macht, aber dann hast Du eine Unteranpassung, die mindestens eine Lautstärkereduktion bewirkt (bei empfindlichen Schaltungen und Ausgangstrafos dessen Ableben). Und das ist ja wohl nicht Sinn der Sache.
Hier der Schaltplan: http://blueguitar.org/schems.htm#Peavey

Schöne Grüße, Mathias

Hi

Mal was off-topic. Ich habe in letzter Zeit eine Beobachtung gemacht, ich hoffe ihr haltet mich jetzt nicht für gänzlich verblödet, aber warum sind meiner Beobachtung nach, 30 Watt Röhrenamps im Endeffekt lauter als 30 Watt transen ?
mfg
Christian

Mojn Christian,

Mal was off-topic. Ich habe in letzter Zeit eine Beobachtung gemacht, ich hoffe ihr haltet mich jetzt nicht für gänzlich verblödet, aber warum sind meiner Beobachtung nach, 30 Watt Röhrenamps im Endeffekt lauter als 30 Watt transen ?

Weder ist das offtopic, noch bist Du verblödet oder hast Du's gar auf den Ohren. Ist bloß eine der FAAnfängerQs, aber das spricht nicht dagegen, sie zu beantworten.
Deine völlig zutreffende Beobachtung hat verschiedene Gründe, mindestens 1. + 2.

1. Ein Röhrenamp, wenn er ind Verzerren gerät, begrenzt die Lautstärkespitzen 'weich', er wird immer noch ein bisschen lauter, auch wenn er über die Leistungsgrenze gefahren wird.
2. Ein Transenverstärker schneidet, wenn er in die Begrenzung gefahren wird, die Spitzen der Sinuskurve 'hart' ab, er wird nicht mehr lauter, sondern aus der Kurve wird mehr und mehr ein Rechtecksignal.
3. Ein Rechtecksignal zerstört den Lautsprecher, deswegen darf es beim Transenverstärker erst gar nicht dazu kommen und es gibt entspr. Schutzschaltungen, die das Signal vorher begrenzen. Außerdem muss die Transenendstufe vor den "Flyback"-Impulsen geschützt werden, die der zurückschwingende Lautsprecher zurückschickt, einen Röhrenamp stört das wg. des Ausgangstrafos nicht nur nicht, sondern es trägt noch mal zum besonderen Dynamikverhalten bei.
4. Die Verzerrung beim Röhrenverstärker ist harmonisch, d.h. sie wird vom menschlichen Ohr erst ab 10 % als solche wahrgenommen, und auch dann stört sie nicht - uns Gitarristen erfreut sie sogar ganz besonders.
5. Ein Röhrenverstärker reagiert im Mittenbereich besonders dynmaisch und schiebt ihn nach vorne. Das wird vom menschlichen Ohr besonders stark wahrgenommen.

Summa summarum: Ein Röhrenverstärker ist nicht nur subjektiv lauter und klingt besser, sondern auch objektiv.

Schöne Grüße, Mathias

Hi Christian,

das liegt am anderen Zerr-Verhalten der Röhren. Wenn Du einen Transistor-Amp in den Limit-Bereich fährst, erzeugt er ein anderes Oberwellenspektrum als ein Röhrenamp. Die Verzerrungen, die bei hohen Aussteuerungen bei Röhren entstehen, klingen nämlich weicher und harmonischer. Genauer sind dies bei Röhren gerade Oberwellen, bei Transistoren gerade und ungerade Oberwellen. Letztere sind für den kreischenden Sound verantwortlich.

Rainer

Hallo Mathias

Danke für die Info, so ähnlich konnte ich mir das schon fast denken. Wollte halt sicher gehen.
Christian

Mein lieber 1T,

: Summa summarum: Ein Röhrenverstärker ist nicht nur subjektiv lauter und klingt besser, sondern auch objektiv.

Das sind zwei Aussagen in einem Satz. Die mit der Lautstärke ist unumstritten. Aber ein "objektiv besser klingen" geht nicht, denn Klang ist eine Geschmacksfrage und Geschmacksfragen sind immer subjektiv.

Natürlich könnte man hier einwenden, dass die empirische Erfahrung zeigt, dass die meisten Gitarristen irgendwann Röhrenamps bevorzugen und sich so quasi die objektive Überlegenheit der Röhrenamps dokumentieren würde, dafür bin ich aber zuwenig Intellektueller.

Gruß

2T

Hallo 2T,

Hihi, dachte ich mir doch, dass so was kommt ...

: : Summa summarum: Ein Röhrenverstärker ist nicht nur subjektiv lauter und klingt besser, sondern auch objektiv.
:
: Das sind zwei Aussagen in einem Satz. Die mit der Lautstärke ist unumstritten. Aber ein "objektiv besser klingen" geht nicht, denn Klang ist eine Geschmacksfrage und Geschmacksfragen sind immer subjektiv.
:
: Natürlich könnte man hier einwenden, dass die empirische Erfahrung zeigt, dass die meisten Gitarristen irgendwann Röhrenamps bevorzugen und sich so quasi die objektive Überlegenheit der Röhrenamps dokumentieren würde, dafür bin ich aber zuwenig Intellektueller.

Das habe ich latürnich absichtlich so geschrieben. Wie Rainer schon schrub, erzeugen Röhren bei Verzerrung geradzahlige Oberwellen, Transistoren aber ungeradzahlige. Erstere werden nicht nur subjektiv als angenehm empfunden, sondern sind auch objektiv nach den bereits von Pythagoras entdeckten Gesetzen harmonisch. Den Umweg über die Erhebung, dass mehr Röhrenverstärker gekauft werden, ist zum Nachweis gar nicht nötig. Pythagoras hätte sich sozusagen einen 'taub' gekauft.

Schöne Grüße, 1T

Und, wieder auf den Beinen?

Hallo 1T,

Das habe ich latürnich absichtlich so geschrieben.

Ganz ehrlich gesagt, war mein Einwand ja nur fürs Archiv und für die Hitliste der Vielschreiber. Sonst zieht ferdi ja noch an mir vorbei, geht ja garnicht.

Das Allerallerschönste an meinem Transenamp ist ja, dass ich über Röhren nicht mehr nachdenken muss. Ist das schön. Das ist noch schöner als das geringe Gewicht.

Gruß

Matthias

NP: Uhuras little secret live im CW

: ich habe vom deutschen Service die Antwort bekommen, dass man zwar eine zusätzliche Box anschließen kann, damit aber automatisch die erste abhängt. Das will ich aber eigentlich nicht. Ich wollte eine zweite Box mit 1 x 12" zusätzlich dranhängen. Geht das denn nicht?

Hallo,

Also entweder haben die vom Service keine Ahnung oder an dem Amp wurde was geändert. Ich habe zwar keine Zusatzbox angeschlossen, aber eine DI-Box mit Speakersimulation. Und dabei wurde der Onboard Speaker keineswegs abgeschaltet.

Grüße
Peter