Hallo zusammen!
Habe eine gar blöde Idee: bei einer Korina Flying V gibbet ja diese nette V-Abdeckung über den Saitenführungen im Body. Könnte man unter diesem Blech ein Stop Tailpiece unsichtbar(also nur die Einschlaghülsen) reinschrauben, oder ist dann durch den sehr viel höheren Abstand zur Tune-o-Matic und den geringeren Druck auf eben diese durch den jetzt flacheren Winkel ein Problem zu erwarten? Meine Idee: Stop Tailpiece bei bedarf draufmachen, Les Trem einhängen und tremolieren und wenn man nich mehr will, dann Bolzen raus, V-Platte drauf und wieder wie gehabt durch den Body.
Ist das nur ein frommer Wunsch, oder isses durchführbar?
Danke schonmal!
Macht's gut!
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- Les Trem, Stoptail Winkel, Flying V und überhaupt - gestartet von Jonas 15. April 2003 um 21:48h
- Re: Les Trem, Stoptail Winkel, Flying V und überhaupt
- von
ZZTManni
am 15. April 2003 um 22:12
- Re: Les Trem, Stoptail Winkel, Flying V und überhaupt
- von
Jonas
am 15. April 2003 um 22:56
- Re: Les Trem, Stoptail Winkel, Flying V und überhaupt
- von
Oliver
am 15. April 2003 um 23:39
- Re: Les Trem, Stoptail Winkel, Flying V und überhaupt
- von
HanZZ
am 16. April 2003 um 08:50
- Re: Les Trem, Stoptail Winkel, Flying V und überhaupt
- von
W°°
am 16. April 2003 um 10:27
- Re: Les Trem, Stoptail Winkel, Flying V und überhaupt
- von
Jonas
am 16. April 2003 um 15:36
- Re: Les Trem, Stoptail Winkel, Flying V und überhaupt
- von
W°°
am 16. April 2003 um 20:40
- Re: Les Trem, Stoptail Winkel, Flying V und überhaupt
- von
W°°
am 16. April 2003 um 20:40
- Re: Les Trem, Stoptail Winkel, Flying V und überhaupt
- von
Jonas
am 16. April 2003 um 15:36
- Re: Les Trem, Stoptail Winkel, Flying V und überhaupt
- von
Jonas
am 16. April 2003 um 10:22
- Re: Les Trem, Stoptail Winkel, Flying V und überhaupt
- von
Oliver
am 16. April 2003 um 11:10
- Re: Les Trem, Stoptail Winkel, Flying V und überhaupt
- von
Jonas
am 16. April 2003 um 15:34
- Re: Les Trem, Stoptail Winkel, Flying V und überhaupt
- von
Jonas
am 16. April 2003 um 15:34
- Re: Les Trem, Stoptail Winkel, Flying V und überhaupt
- von
Oliver
am 16. April 2003 um 11:10
- Re: Les Trem, Stoptail Winkel, Flying V und überhaupt
- von
W°°
am 16. April 2003 um 10:27
- Re: Les Trem, Stoptail Winkel, Flying V und überhaupt
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HanZZ
am 16. April 2003 um 08:50
- Re: Les Trem, Stoptail Winkel, Flying V und überhaupt
- von
Oliver
am 15. April 2003 um 23:39
- Re: Les Trem, Stoptail Winkel, Flying V und überhaupt
- von
Jonas
am 15. April 2003 um 22:56
- Re: Les Trem, Stoptail Winkel, Flying V und überhaupt
- von
ZZTManni
am 15. April 2003 um 22:12
Mahlzeit...
...sicher, blöde Idee - aber warum eigentlich nicht?
Von der Konstruktion her sicher machbar, und warum sollte "durch den sehr viel höheren Abstand zur Tune-o-Matic und den geringeren Druck auf eben diese durch den jetzt flacheren Winkel ein Problem zu erwarten" sein?
Letztendlich sieht der Winkel bei den sonstigen Tune-o-Matic-Gitarren auch nicht anders aus!
Ok, jeder muss für sich selbst entscheiden, ob man in seiner gut funktionierenden Gitarre rumbohren/fräsen/feilen will - aber ich finde die Idee nicht schlecht...
GrüZZT - Manni
...sicher, blöde Idee - aber warum eigentlich nicht?
Von der Konstruktion her sicher machbar, und warum sollte "durch den sehr viel höheren Abstand zur Tune-o-Matic und den geringeren Druck auf eben diese durch den jetzt flacheren Winkel ein Problem zu erwarten" sein?
Letztendlich sieht der Winkel bei den sonstigen Tune-o-Matic-Gitarren auch nicht anders aus!
Ok, jeder muss für sich selbst entscheiden, ob man in seiner gut funktionierenden Gitarre rumbohren/fräsen/feilen will - aber ich finde die Idee nicht schlecht...
GrüZZT - Manni
: Mahlzeit...
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: ...sicher, blöde Idee - aber warum eigentlich nicht?
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: Von der Konstruktion her sicher machbar, und warum sollte "durch den sehr viel höheren Abstand zur Tune-o-Matic und den geringeren Druck auf eben diese durch den jetzt flacheren Winkel ein Problem zu erwarten" sein?
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: Letztendlich sieht der Winkel bei den sonstigen Tune-o-Matic-Gitarren auch nicht anders aus!
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: Ok, jeder muss für sich selbst entscheiden, ob man in seiner gut funktionierenden Gitarre rumbohren/fräsen/feilen will - aber ich finde die Idee nicht schlecht...
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: GrüZZT - Manni
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Hi Manni!
Vielen Dank für die Antwort!
Well, der Winkel, über den die Saiten vom Les Trem zur Tune-o-Matic gehen ist ja einmal eingeschränkt durch: den unüblich großen Abstand zwischen Stoptail und Tune-o-Matic und das Les Trem, welches ja relativ weit oben in die Haltebolzen gehäng wird. Daraus resultiert ja ein sehr flacher Winkel über welchen die Saiten über die Bridge gehen, und somit auch ein geringer Druck auf eben diese. Meine Frage: Reicht dieser Druck theoretisch aus?
Mach's gut!
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: ...sicher, blöde Idee - aber warum eigentlich nicht?
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: Von der Konstruktion her sicher machbar, und warum sollte "durch den sehr viel höheren Abstand zur Tune-o-Matic und den geringeren Druck auf eben diese durch den jetzt flacheren Winkel ein Problem zu erwarten" sein?
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: Letztendlich sieht der Winkel bei den sonstigen Tune-o-Matic-Gitarren auch nicht anders aus!
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: Ok, jeder muss für sich selbst entscheiden, ob man in seiner gut funktionierenden Gitarre rumbohren/fräsen/feilen will - aber ich finde die Idee nicht schlecht...
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: GrüZZT - Manni
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Hi Manni!
Vielen Dank für die Antwort!
Well, der Winkel, über den die Saiten vom Les Trem zur Tune-o-Matic gehen ist ja einmal eingeschränkt durch: den unüblich großen Abstand zwischen Stoptail und Tune-o-Matic und das Les Trem, welches ja relativ weit oben in die Haltebolzen gehäng wird. Daraus resultiert ja ein sehr flacher Winkel über welchen die Saiten über die Bridge gehen, und somit auch ein geringer Druck auf eben diese. Meine Frage: Reicht dieser Druck theoretisch aus?
Mach's gut!
Hi Jonas,
rein von der Konstruktion her sollte es doch genau wie bei einer Paula aussehen, oder?
Sofern der Druck auf die Bridge so groß ist, daß die Saiten beim Tremolieren net rausflutschen, bzw. Sitarmäßig auf den Reitern rumschrabbeln, wird durch den geringeren Druck nur das Attackverhalten der Vtarre "verschlechtert" werden.
Kann man das vorher ausmessen?
Ach ja - untersuch die V mal, ob der Body durch und durch Korina ist - damit nicht hinterher die Bolzen beim Tremolieren aufreißen, oder leiern... weil ggf. nur ein Furnier aus Korina und dadrunter dann eventuell ein zu weiches Holz als Kern sich befinden tut.
So wie ich mich erinnere, ist die V superleicht, was mich nach wie vor für Korina sehr irritiert.
bis dann
Gruß
Oliver
rein von der Konstruktion her sollte es doch genau wie bei einer Paula aussehen, oder?
Sofern der Druck auf die Bridge so groß ist, daß die Saiten beim Tremolieren net rausflutschen, bzw. Sitarmäßig auf den Reitern rumschrabbeln, wird durch den geringeren Druck nur das Attackverhalten der Vtarre "verschlechtert" werden.
Kann man das vorher ausmessen?
Ach ja - untersuch die V mal, ob der Body durch und durch Korina ist - damit nicht hinterher die Bolzen beim Tremolieren aufreißen, oder leiern... weil ggf. nur ein Furnier aus Korina und dadrunter dann eventuell ein zu weiches Holz als Kern sich befinden tut.
So wie ich mich erinnere, ist die V superleicht, was mich nach wie vor für Korina sehr irritiert.
bis dann
Gruß
Oliver
: Hi Jonas,
: Ach ja - untersuch die V mal, ob der Body durch und durch Korina ist - damit nicht hinterher die Bolzen beim Tremolieren aufreißen, oder leiern... weil ggf. nur ein Furnier aus Korina und dadrunter dann eventuell ein zu weiches Holz als Kern sich befinden tut.
Wie sowas aussieht kannste etwas weiter unten in dem "(Strat)Tremolo-prob"-thread sehen :-(
HanZZ
: Ach ja - untersuch die V mal, ob der Body durch und durch Korina ist - damit nicht hinterher die Bolzen beim Tremolieren aufreißen, oder leiern... weil ggf. nur ein Furnier aus Korina und dadrunter dann eventuell ein zu weiches Holz als Kern sich befinden tut.
Wie sowas aussieht kannste etwas weiter unten in dem "(Strat)Tremolo-prob"-thread sehen :-(
HanZZ
: : Hi Jonas,
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: : Ach ja - untersuch die V mal, ob der Body durch und durch Korina ist - damit nicht hinterher die Bolzen beim Tremolieren aufreißen, oder leiern... weil ggf. nur ein Furnier aus Korina und dadrunter dann eventuell ein zu weiches Holz als Kern sich befinden tut.
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: Wie sowas aussieht kannste etwas weiter unten in dem "(Strat)Tremolo-prob"-thread sehen :-(
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: HanZZ
Hi!
Nene, ihr meint die Flying V vom Ede, ich meine eine andere, eine schön schwere( habe ich mal erwähnt das ich schwere Gitarren mag?).
Also, nochmal zu meinem Prob: Die Tune-o-Matic und das V-Blech liegen weit auseinander, und um die Bolzen unter das Blech zu bekommen, muß ich bis hinter die Saitenführungshülsen im Body gehen(man soll's ja nicht sehen), was einen enormen Abstand von Stoptailpiece und Tune-o-Matic zur Folge hat. Da man das Les Trem ja wie gesagt HOCH in die Haltebolzen einhängt wird dadurch der Winkel ja dann doch um einiges flacher als bei der klassischen Stoptailpiece-Tune-o-Matic Kombination. Das blöde am Les Trem: keine Andruckrolle wie beim Bigsby. Das blöde am Bigsby: Ich habe keines und es gibt dann schon 'nen größeren Aufwand a lá Lonnie Mack. Wenn schon Bigsby, dann B-7, und dann wird's fummelig.
Also wie gesagt, reicht der Druck voraussichtlich aus?
Vielen Dank schonmal!
@Oliver: Äh,Korina ist nunmal ein weiches und sehr leichtes Holz. Weicher und leichter als Mahagoni. Das einzige Holz watt leichter sein Könnte, dafür aber sehr hart (und teuer) ist dann Cedro(so heißt das glaube ich. Wird bei klassischen Gitarren der höheren Preislage bei Hälsen verwendet).
Ob dat Holz der Epis Korina ist weiß ich nicht, ich bin da kein Experte in sachen Holzmaserung und Struktur, aber die teile sehen doch verdächtig danach aus, natürlich immer so aus 3-5 Teilen zusammengesetzt, Hals mal nicht mitgerechnet (der ja neuerdings aus Mahagoni sein soll und nicht mehr aus Ahorn...).
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: : Ach ja - untersuch die V mal, ob der Body durch und durch Korina ist - damit nicht hinterher die Bolzen beim Tremolieren aufreißen, oder leiern... weil ggf. nur ein Furnier aus Korina und dadrunter dann eventuell ein zu weiches Holz als Kern sich befinden tut.
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: Wie sowas aussieht kannste etwas weiter unten in dem "(Strat)Tremolo-prob"-thread sehen :-(
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: HanZZ
Hi!
Nene, ihr meint die Flying V vom Ede, ich meine eine andere, eine schön schwere( habe ich mal erwähnt das ich schwere Gitarren mag?).
Also, nochmal zu meinem Prob: Die Tune-o-Matic und das V-Blech liegen weit auseinander, und um die Bolzen unter das Blech zu bekommen, muß ich bis hinter die Saitenführungshülsen im Body gehen(man soll's ja nicht sehen), was einen enormen Abstand von Stoptailpiece und Tune-o-Matic zur Folge hat. Da man das Les Trem ja wie gesagt HOCH in die Haltebolzen einhängt wird dadurch der Winkel ja dann doch um einiges flacher als bei der klassischen Stoptailpiece-Tune-o-Matic Kombination. Das blöde am Les Trem: keine Andruckrolle wie beim Bigsby. Das blöde am Bigsby: Ich habe keines und es gibt dann schon 'nen größeren Aufwand a lá Lonnie Mack. Wenn schon Bigsby, dann B-7, und dann wird's fummelig.
Also wie gesagt, reicht der Druck voraussichtlich aus?
Vielen Dank schonmal!
@Oliver: Äh,Korina ist nunmal ein weiches und sehr leichtes Holz. Weicher und leichter als Mahagoni. Das einzige Holz watt leichter sein Könnte, dafür aber sehr hart (und teuer) ist dann Cedro(so heißt das glaube ich. Wird bei klassischen Gitarren der höheren Preislage bei Hälsen verwendet).
Ob dat Holz der Epis Korina ist weiß ich nicht, ich bin da kein Experte in sachen Holzmaserung und Struktur, aber die teile sehen doch verdächtig danach aus, natürlich immer so aus 3-5 Teilen zusammengesetzt, Hals mal nicht mitgerechnet (der ja neuerdings aus Mahagoni sein soll und nicht mehr aus Ahorn...).
Hi Jonas,
ich schaue gerade auf die Zeichnung eines fliegenden Viehs. Vom Winkel und dem resultierenden Saitendruck sehe ich keinen nennenswerten Unterschied zur Paula.
Allerdings landest Du mit den Bolzen in den Saiten Bohrungen.
Ich würde mir ein zweites Blech machen, und darauf ein Tremolo befestigen. Das kann dann ja auch von einer alten Framus o.ä. kommen.
Gruß
W°°
ich schaue gerade auf die Zeichnung eines fliegenden Viehs. Vom Winkel und dem resultierenden Saitendruck sehe ich keinen nennenswerten Unterschied zur Paula.
Allerdings landest Du mit den Bolzen in den Saiten Bohrungen.
Ich würde mir ein zweites Blech machen, und darauf ein Tremolo befestigen. Das kann dann ja auch von einer alten Framus o.ä. kommen.
Gruß
W°°
Hi,
ja wenns eh sich um ne andere V handelt.....
GefälltDir das Trem der V nicht? siehe Signaturmodell Gibson Lenny Kravitz (oder gibts die auch von Epi?)
cu
Oliver
ja wenns eh sich um ne andere V handelt.....
GefälltDir das Trem der V nicht? siehe Signaturmodell Gibson Lenny Kravitz (oder gibts die auch von Epi?)
cu
Oliver
: Hi,
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: ja wenns eh sich um ne andere V handelt.....
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: GefälltDir das Trem der V nicht? siehe Signaturmodell Gibson Lenny Kravitz (oder gibts die auch von Epi?)
:
: cu
: Oliver
Hi Oli!
Naja, 'ne V mit Trem von G ist unbezahlbar und das Maestro ist auch eher ein schlechter Witz , dagegen ist jedes Bigsby ein Locking Tremolo.
Mach's gut!
:
: ja wenns eh sich um ne andere V handelt.....
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: GefälltDir das Trem der V nicht? siehe Signaturmodell Gibson Lenny Kravitz (oder gibts die auch von Epi?)
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: cu
: Oliver
Hi Oli!
Naja, 'ne V mit Trem von G ist unbezahlbar und das Maestro ist auch eher ein schlechter Witz , dagegen ist jedes Bigsby ein Locking Tremolo.
Mach's gut!
: Hi Jonas,
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: ich schaue gerade auf die Zeichnung eines fliegenden Viehs. Vom Winkel und dem resultierenden Saitendruck sehe ich keinen nennenswerten Unterschied zur Paula.
: Allerdings landest Du mit den Bolzen in den Saiten Bohrungen.
: Ich würde mir ein zweites Blech machen, und darauf ein Tremolo befestigen. Das kann dann ja auch von einer alten Framus o.ä. kommen.
: Gruß
: W°°
Hi W°°!
Wie sähe denn deiner Meinung nach eine adäquate Befestigung auf einem weiteren Blech aus? Ich wollte ja eigentlich das vorhandene Les Trem bemühen und nur im Notfall ein Bigsby like Vollsystem.
Danke schonmal für deine Anregungen!
Mach's gut!
:
: ich schaue gerade auf die Zeichnung eines fliegenden Viehs. Vom Winkel und dem resultierenden Saitendruck sehe ich keinen nennenswerten Unterschied zur Paula.
: Allerdings landest Du mit den Bolzen in den Saiten Bohrungen.
: Ich würde mir ein zweites Blech machen, und darauf ein Tremolo befestigen. Das kann dann ja auch von einer alten Framus o.ä. kommen.
: Gruß
: W°°
Hi W°°!
Wie sähe denn deiner Meinung nach eine adäquate Befestigung auf einem weiteren Blech aus? Ich wollte ja eigentlich das vorhandene Les Trem bemühen und nur im Notfall ein Bigsby like Vollsystem.
Danke schonmal für deine Anregungen!
Mach's gut!
: : Hi Jonas,
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: : ich schaue gerade auf die Zeichnung eines fliegenden Viehs. Vom Winkel und dem resultierenden Saitendruck sehe ich keinen nennenswerten Unterschied zur Paula.
: : Allerdings landest Du mit den Bolzen in den Saiten Bohrungen.
: : Ich würde mir ein zweites Blech machen, und darauf ein Tremolo befestigen. Das kann dann ja auch von einer alten Framus o.ä. kommen.
: : Gruß
: : W°°
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: Hi W°°!
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: Wie sähe denn deiner Meinung nach eine adäquate Befestigung auf einem weiteren Blech aus? Ich wollte ja eigentlich das vorhandene Les Trem bemühen und nur im Notfall ein Bigsby like Vollsystem.
: Danke schonmal für deine Anregungen!
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: Mach's gut!
Hallo Jonas,
ich würde mir ( nach Prüfung der Winkelverhältnisse durch ein Distanzstück) ein 2mm Blech aus VA anfertigen. Es ist übrigens gar nicht so gut, wenn der Winkel >5° beträgt. Der starke Druck verursacht Verstimmungsprobleme. Die tonale Geschichte ist dabei eine andere. Man mach et, oder man mach et nich.
Die zwei Bolzen würde ich mit einem Feingewinde versehen und in das Blech schrauben. Wichtig dabei, daß man das Gewinde wesentlich kleiner wählt, als der Bolzendurchmesser. Auf dem Kragen stützen sich die Kräfte gut ab und das Gewinde muß nur Zugkräfte aufnehmen. Das Blech selbst muß natürlich gut mit dem Korpus verbunden sein, wobei viele kleine Schrauben besser halten, als wenige große. Die Löcher bleiben ja beim Austausch unter dem Blech verborgen.
So würde ich es wohl machen....
Aber wie immer führen viele Wege nach Rom.
Gruß
Walter
: :
: : ich schaue gerade auf die Zeichnung eines fliegenden Viehs. Vom Winkel und dem resultierenden Saitendruck sehe ich keinen nennenswerten Unterschied zur Paula.
: : Allerdings landest Du mit den Bolzen in den Saiten Bohrungen.
: : Ich würde mir ein zweites Blech machen, und darauf ein Tremolo befestigen. Das kann dann ja auch von einer alten Framus o.ä. kommen.
: : Gruß
: : W°°
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: Hi W°°!
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: Wie sähe denn deiner Meinung nach eine adäquate Befestigung auf einem weiteren Blech aus? Ich wollte ja eigentlich das vorhandene Les Trem bemühen und nur im Notfall ein Bigsby like Vollsystem.
: Danke schonmal für deine Anregungen!
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: Mach's gut!
Hallo Jonas,
ich würde mir ( nach Prüfung der Winkelverhältnisse durch ein Distanzstück) ein 2mm Blech aus VA anfertigen. Es ist übrigens gar nicht so gut, wenn der Winkel >5° beträgt. Der starke Druck verursacht Verstimmungsprobleme. Die tonale Geschichte ist dabei eine andere. Man mach et, oder man mach et nich.
Die zwei Bolzen würde ich mit einem Feingewinde versehen und in das Blech schrauben. Wichtig dabei, daß man das Gewinde wesentlich kleiner wählt, als der Bolzendurchmesser. Auf dem Kragen stützen sich die Kräfte gut ab und das Gewinde muß nur Zugkräfte aufnehmen. Das Blech selbst muß natürlich gut mit dem Korpus verbunden sein, wobei viele kleine Schrauben besser halten, als wenige große. Die Löcher bleiben ja beim Austausch unter dem Blech verborgen.
So würde ich es wohl machen....
Aber wie immer führen viele Wege nach Rom.
Gruß
Walter