Hallo Aussensaiter,

der Schulverein unserer Grundschule hat mich gebeten, bei der Neuanschaffung einer Anlage zu helfen. Da sich dort keiner wirklich auskennt, sind die Infos bezüglich der Anforderungen recht dürftig. Beschallt werden soll das Foyer (ca. 40m x 15m, kleine Bühne ca. 10m x 4m auf der Längsseite).

Für die Schüler (6 bis 10 Jahre) werden benötigt (laut Schulverein):

1. CD-Player, der auch mp3 können sollte

1. 8-10 Mikro-Headsets (wie gesagt Grundschule, sollte eher robust sein als super klingen, und natürlich auf Kinderköpfe passen)

1. ein Mikro zum Über-die-Bühne-Hängen (Chor, etc.)

1. Powermixer (ruhig auch als Bundle mit Boxen, vorhandene Boxen sollen zwar weiter verwendet werden, aber ob das sinnvoll ist, kann ich zur Zeit nicht beurteilen)

Das Ganze muss möglichst einfach zu Bedienen und robust sein. Wäre schön, wenn Euch dazu was einfällt. Das Budget liegt bei ca. € 4000,00.

Gruß aus Hamburg,
Mike

Hallo Mike,

falls nicht das entsprechende Grundwissen vorhanden ist, um es selbst zusammen zu suchen, würde ich zu einem lokalen Händler gehen und ein Angebot einholen. Das sollte in Hamburg kein Problem sein. Du könntest zwar Empfehlungen bekomen, aber alles aus einer Hand macht mehr Sinn. Zur Not auch mal bei Thomann anrufen und Dich beraten lassen.

Grüße,

Rainer

Hallo Mike,

ich habe eben mal etwas im Netz herumgestöbert weil ich gerade etwas Zeit habe und weil mich das Thema interessiert.
Direkte Erfahrung habe ich mit dem Zeugs, welches ich da zusammengegoogelt habe aber nicht. 

Folgende Fragen solltet ihr vielleicht noch klären bevor du in einem Musikgeschäft aufschlägst:
- Soll die Anlage fest installiert werden ?
- Was sind denn das für Boxen die da noch in der Ecke stehen, vielleicht kann man die ja vernünftig mit einplanen ?
- Wer soll die Anlage bedienen ? Ist da immer ein technisch versierter Hausmeister zur Stelle oder muss das das ganze Zeugs auch vom Religions-, Geschichte-, oder Englischlehrer (da kenne ich einen) bedienbar sein ? Z.B. weil da mal eben etwas Musi für die Jazztanz AG benötigt wird (früher gabs das mal, aber Jazz lief da eigentlich nie ;-))
- braucht ihr einen Monitor ?  

Na, wie auch immer, hier mal eine grobe Idee unter der Annahme, dass das eher selten z.B. am Schulfest oder der Einschulungsfeier benötigt wird und sich dann jemand um das Geraffel kümmert:
- Powermixer  1000 €
- 2x 12" FullrangeBoxen (die soll der Hausmeister an die Decke hängen) 650 €
- 8-10 Mikros (ich bin mir allerdings nicht sicher ob es sinnvoll ist 10 Kids im Alter von ca. 8 Jahren mit Mikros auszustatten - ich möchte da jedenfalls nicht am Mischpult sitzen ;-)
OK, aber wenn es denn sein soll, dann z.B. sowas für zusammen ca. 1300 € 
- dann noch zwei Chormikros + zwei Ständer (oder der Hausmeister bastelt eine Deckenhalterung mit Kabel ca. 300 €
- und last but not least der besagte CD und USB- Knecht (armer Hausmeister, denn nun brauchen wir ein Rack für den Mischer und den Player. Am besten noch mit Schublade für die ganzen Kabel...)
- Wenn dann irgendwann auch noch die Schulband drüber spielen will, dann kommt irgendwann noch ein SubBass dazu und gut is.

Inklusive Kabel, Case oder Wägelchen, einem kleinen Monitor und etwas drum rum  landest du bei ca. 4000 €
Wie gesagt, nur mal so ne Hausnummer ... da kann man nun beliebig hin und her jonglieren ...

Gruß
Stoffel 

Btw. sollen die Mikros wireless sein ?

Moin.

Ich sage mit den Anforderungen in diesem Budgetrahmen ist das Vorhaben nicht ordentlich möglich(die Headsets würden das Budget sprengen).

Es kennt sich keiner aus, was schonmal doof ist. 2 Leute werden für Zuständig erklärt und die kaufen sich mal ein Buch zum Thema.

Die günstigen Headset klingen alle so shice, die würde ich vergessen. Alleine dafür müßte das Budget draufgehen, wenn es denn irgendwie klingen soll. Und Kinder können mit den Dingern nicht so richtig umgehen. Das muss manch ein Erwachsener schon üben.

Wenn Kindermusical o.ä. angedacht ist, arbeite ich mit Grenzflächen, Overheads und Solomikros(da ggf Lavaliermikrofone).

Soll das eine Festinstallation werden oder wird auf und abgebaut?

ICH würde einen PA Verleiher anrufen, der auch Installationen macht. Eine Stunde von HH weg gibt es zB http://grandpa.de/ Für die habe ich schon gearbeitet und die sind kompetent und freundlich. Die sitzen praktischerweise bei uns im Nachbarort. Näher dran gibt es bestimmt auch noch jemanden

Um noch eine Alternative zu nennen, die ich persönlich kenne und empfehlen kann:

http://www.bek-stage.de

Sind ebenfalls nicht weit weg von Hamburg. Direkt vor Ort kann man natürlcih auch mal nachfragen.

Man könnte sich den Kram auch bei Thomann o.ä. zusammensuchen, aber aufbauen und bedienen kann das dann auch erstmal niemand. Bei einer Installation und Beratung wird "man" zumindest ordentlich eingewiesen und sitzt nicht mit 25 Bedienungsanleitungen und Kartons vor dem Chaos.

Gruß

Ugorr

Moin Ugorr,

>> 2 Leute werden für Zuständig erklärt und die kaufen sich mal ein Buch zum Thema. 

10 mikrofonierte Kinder in der Schulaula und ein Leher der für zuständig erklärt wurde ... hm, da würde ich diesen Horrorschinken empfehlen ;-) 

Gruß
Stoffel
 

PS:
Ich hab da nochmal drüber nachgedacht: Die Anwendung wäre eigentlich was für die neue Line6 StageScape PA, da hat das Mischpult schon viele Automationen. Aber allein das Pult kostet 1800,- Da sind noch keine Boxen, Kabel Mikrofone gekauft.

Oder man kauft ein Säulensystem ala Bose oder Maui28. Da spart man sich dann die Monitore. Ich bin klanglich von den Dingern nur nicht so überzeugt. Und das Tonematchpult von Bose hat zuwenig Eingänge für diese Anwendung.

Euch allen zunächst mal vielen Dank für die schnellen und überlegten Vorschläge. Ich hatte beim Schulverein schon meine Bedenken bezüglich der Wireless Headsets im Besonderen und der mangelnden Sachkenntnis im Allgemeinen angemerkt. Schön, dass Ihr das ähnlich seht.

Großes T schlägt vor:
1. APART PC1000R CD/MP3-Player
2. Sennheiser XSw 52 Headsets
3. t.bone SC 1000 als Overhead
4. Behringer PMP 6000 Powermixer
Da liegen wir schon knapp 20% überm Budget und die vorhandenen Boxen sind miteingeplant. Man könnte natürlich 2 Headsets weniger nehmen ;-)

Hat einer von Euch Erfahrungen mit 1. bis 4. ?

LG, Mike

Ha Ha, genau. Aber dieses Ei wollen sie sich ausnahmsweise selbst legen.

 
: 10 mikrofonierte Kinder in der Schulaula und ein Leher der für zuständig erklärt wurde ... hm, da würde ich diesen Horrorschinken empfehlen ;-) 
: Gruß
: Stoffel
:

Super Tipp, würde in diesem Fall genau das Richtige sein, den Preis mal ausgenommen (vielleicht kann ich ihnen ja den Wireless Kram ausreden).

: PS:
: Ich hab da nochmal drüber nachgedacht: Die Anwendung wäre eigentlich was für die neue Line6 StageScape PA, da hat das Mischpult schon viele Automationen. Aber allein das Pult kostet 1800,- Da sind noch keine Boxen, Kabel Mikrofone gekauft.

Moin.

Kenne ich gerade aus erster Hand. Bin zwar kein Lehrer, leite aber gerade als Krankenvertretung ein Schulorchester. Und unterstüzte da bei der Technik (Schulmusical - Ole) wenn Bedarf besteht.

Das Buch werde ich aber mal lesen. Danke für den Tip.

Gruß

Ugorr

Ahoi,

ich kann nur zu Punkt 4 was sagen, so ein 6000er PMP befeuert bei uns die Proberaum PA und dank der Parametrischen EQs, der integrierten Endstufe und den eingebauten Effekten eine schmerzfreie Sache. Klar kann es nicht mit einem A&H oder Soundcraft mithalten aber es tut seinen Dienst seit 3 oder 4 Jahren problemlos und wurde auch schon als Livemischer misbraucht, allerdings da dann mit Unterstützung einer externene Endstufe. Allerdings kann, je nachdem wie groß Eure Aula ist und was an Dämmfleisch reinpasst, es bei größeren Aufführungen (Schulorchester o.Ä.) an seine Grenzen stoßen, für Theater und so reicht es allerdings locker aus. However, würde ich für seo ein Projekt die Entscheidung(en) treffen müssen dann wäre bei mir ein Powermischer nicht die erste Wahl, mir ist die Trennung von Mischpult und Endstufe lieber wobei die Präferenz bei mir bei aktiven Boxen läge...

Gruß

Stefan

Hallo Mike,

die Sennheiser-Headsets können für diesen Bereich nicht Highend sein, sind aber akzeptabel.

Mit den t.bone-Mikros kann man Glück und Pech haben. Oft ist der Rauschpegel ziemlich hoch, andererseits habe ich ein SC100, welches weniger rauscht als ein viel teureres Mikro von Rode.

Das Budget ist halt begrenzt, die Konfiguration sollte für den Schulbetrieb reichen.

Grüße,

Rainer

Hi Mike,

ich hatte gestern das Vergnügen an meiner "alten Schule" etwas Musik zu machen. Das ganze war eine Mischung aus Schuljubiläum, OpenAir und Ehemaligentreffen. Als ich dort die Technik gesehen habe ist mir dieser Thread wieder eingefallen ... 

Zu meiner Schulzeit gab es da im Musiksaal lediglich einen morschen Schallplattenspieler, ein paar Klassik LPs, Peter und der Wolf für die "kleinen", Pictures at an exhibition von Emerson Lake & Palmer und eine LP von Cat Stevens für die "älteren" ;-) Heute haben die dank Förderverein eine wirklich amtliche PA.
Auf-/abgebaut und bedient wird das ganze von den Schülern der "Beschallungs-AG" und einem motivierten und motivierenden Musiklehrer (aktiver Musiker und "PA-Auskennbert") . Ich war wirklich von den Socken, da stand mal eben ein 
- YAMAHA 01V96 Digitalpult 
- diverses Mikro-Sennheiser Funkgedönse
- diese RFC Aktivboxen als Monitore
und eine EV Aktiv-PA bestegend aus SxA360 und SbA760
und ein gestimmtes gutes Drumset stand auch schon bereit ...

Das hilft dir jetzt vermutlich auch nicht weiter und es passt auch nicht wirklich zu euren Anforderungen einer Grundschule ... aber vielleicht hilfts dir ja in einer der nächsten Sitzungen mit dem Förderverein wenn das Budget knapp werden sollte, so nach dem Motto  "Wenn mir scho was kaufat, dann wenigstens ebbas gscheits" ;-) 

Gruß
Stoffel