Liebe Aussensaiter,
Bei dem Standard "stella by Starlight" bin ich auf folgendes Problem gestossen:
Das Stück steht in Bb Dur (zwei b).
Nun gibt es da eine Stelle, an der folgt auf ein Ab7 ein Bbmaj.
Wie passt das zueinander??
gibt es da einen Zusammenhang, oder kann mir da irgendjemand einen tip geben?
Skalentechnisch ist das ja soweit unproblematisch, Ab alteriert, und Bb Ionisch, aber ich will wissen, wie das funktioniert, Hilfäää!!
Danke,
Woody

PS Müdigkeit kennt keine Grenzen...

Hi

Ich hab die gesamten Akkorde momentan nicht vorliegen, so kann ich nur einen Schuß ins blaue abgeben: Ab7 => Tritonussubstitution (b5) der III. Stufe von Bbmaj.

Für genaueres müsste ich schon mehr Akkorde wissen. Ansonsten sind Tonartwechel in Jazzstandards auch nichts ungewöhnliches.

Gruß Lutz

Hallo Woody,

ich kenne Ab7 als Subdominate 2. Grades, d.h. F7 (1. Grad)
ist die Subdominate von Bb und Ab7 (2. Grad) ist die
Subdominate von F7.

Es gibt aber, soviel ich weiß, auch noch andere
Bezeichnungen, aber so konnte ich es mit immer merken.

Gruß
Dieter

Hallo Dieter
d.h. F7 (1. Grad)
: ist die Subdominate von Bb
wäre die Subdominante von Bb nicht Eb?
und Ab7 (2. Grad) ist die
: Subdominate von F7.
Ist Ab nicht die Subdominante von Eb? Aber zum Schluss gings ja wieder auf :-))

Gruss: Christoph in einem Anfall von Korinthenkackerei *ggg*

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: Hallo Dieter
: d.h. F7 (1. Grad)
: : ist die Subdominate von Bb
: wäre die Subdominante von Bb nicht Eb?
: und Ab7 (2. Grad) ist die
: : Subdominate von F7.
: Ist Ab nicht die Subdominante von Eb? Aber zum Schluss gings ja wieder auf :-))
:
: Gruss: Christoph in einem Anfall von Korinthenkackerei *ggg*

Hallo Christoph,

Du hast natürlich recht. Meine Gedankenstütze habe ich
immer in C-Dur und da geht es von C-F-Bb. Und da ist mir
das F doch tatsächlich in die Tastatur gerutscht.

Im vorliegenden Beispiel in Bb wäre es Bb-Eb-Ab.

Noch'n Gruß
Dieter

Hi Dieter

ist die Subdominante nicht = IV. Stufe der Tonleiter?
dann wäre es doch ein maj7 Akkord?
oder lieg ich da falsch?

Gruß Lutz




: : Hallo Dieter
: : d.h. F7 (1. Grad)
: : : ist die Subdominate von Bb
: : wäre die Subdominante von Bb nicht Eb?
: : und Ab7 (2. Grad) ist die
: : : Subdominate von F7.
: : Ist Ab nicht die Subdominante von Eb? Aber zum Schluss gings ja wieder auf :-))
: :
: : Gruss: Christoph in einem Anfall von Korinthenkackerei *ggg*
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: Hallo Christoph,
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: Du hast natürlich recht. Meine Gedankenstütze habe ich
: immer in C-Dur und da geht es von C-F-Bb. Und da ist mir
: das F doch tatsächlich in die Tastatur gerutscht.
:
: Im vorliegenden Beispiel in Bb wäre es Bb-Eb-Ab.
:
: Noch'n Gruß
: Dieter

Hello Lutz,

für weitere Analysen würde ich mich auf's Glatteis begeben.
Ich kenne halt diese Erklärung so, wie ich sie geschildert
habe, ob es jetzt einen Unterschied zu drei- und
vierstimmigen Akkorden macht, kann ich leider nicht sagen.

Frage an eine Boogie-Woogie-Pianisten während der
Aufnahmeprüfung an einem Konservatorium: "Was ist die
Subdominante zu F?"
"Wieso? F ist doch die Subdominante!"

Gruß
Dieter

ach mannöööh...

hallo dieter!
den witz wollte ich auch gerade anbringen.

habe aber gott sei dank vorher wirklich alle postings zuende gelesen... puh, glück gehabt!

sonst wäre ich wahrscheinlich auch gleich in die neue redundanz-falle gefallen (von wegen 90% zitate und so!).

na ja, es gibt ja auch noch ein paar andere, z.b. :

was ist der neapolitaner von Bb?

wieso, ich dachte, Bb ist der neapolitaner!

gruß martin

Hallo Woody

unter Stella By Starlight sollte alles erläutert sein.

Ich fand's sehr interessant.

Gruß
Dieter