Hallo liebe Gemeinde!

Nachdem ich nun seit fast 25 Jahren völlig zufrieden im Besitz meines kleinen grauen Silver Jubilee Marshalls bin, muss ich jetzt feststellen, dass er im strengen Sinne gar kein Vollröhrenverstärker ist!

Obwohl er drei Vorstufenröhren und die EL34 für die Endstufe hat, sind die Vorstufenröhren anscheinend gar nicht für den Preamp zuständig (sondern für Phasenumkehr und den Einschleifweg).

Die Verzerrung wird in diesem Model durch mehrere Dioden erzeugt. Diese Dioden sind teilweise wohl auch im Clean-Kanal im Signalweg, um den Sound etwas dreckiger zu machen.

Das muss ich erst einmal verdauen, wo ich doch gerade so auf dem Vollröhrentrip bin...

Gruß Martin

Au weia, das ist hart...

Ist das jetzt ein Fall von Plazeboeffekt? Klingt der Amp eigentlich Sch***, aber man merkt es nicht im vermeintlichen Röhrenrausch? Oder werden jetzt die Grundfesten unseres Verstärkerwissens erschüttert?

Lösen kann das wohl nur eine randomisierte Doppelblindstudie. Wer sponsort die?

Schöne Grüsse!
Johannes

Hi Martin,

ja, das ist schon eine seltsame Welt. Klingt der Amp denn jetzt schlechter wo Du das weißt? ;-) Ich kenne einige Leute die bestimmte Aufnahmen nur solange toll vom Gitarren-Sound fanden, bis sie erfuhren, dass der Gitarrist seine Spuren über einen POD oder eine Modeling-Software eingespielt hatte. Und ein Freund von mir spielte jahrelang begeistert über SEINE Lieblings-Fender-Stratocaster. Als er bei einem Check erfuhr, dass das gar keine Fender, sondern eine gut gemachte Bastelcaster aus exquisiten Parts war, klang sie plötzlich angeblich shice, und er hat sie verkauft.

Und wenn dann einer endlich SEINEN Vollröhren-Amp gefunden hat, dann kooft er sich als nächstes einen Tube Screamer, und erfreut sich an dessen Dioden-Verzerrung. :-)

Die Welt will bschissn werdn.

Clampf on

Yeti

Hallo Martin,

du hast hoffentlich gesessen, als du diese schockierende Wahrheit realisiert hast? Ich denke aber schon, du solltest dem Brüllwürfel weiterhin eine Chance geben :-)

Viele Grüße,

Andreas

Hi,

Lösen kann das wohl nur eine randomisierte Doppelblindstudie.

yep, jemand macht A/B (/C/D/E/F...)-Vergleichsaufnahmen und postet die dann, und dann darf aufgrund dessen, was aus dem PC-Lautsprecher plärrt, komopetent beurteilt werden, was da jeweils "zu hören" ist, ein POD direkt in die Soundkarte oder ein mikrofoniertes Plexi full stack (das digitalisiert als mp3-Format direkt in die Soundkarte... aber lassen wir das). So kommt man, jedenfalls nach Meinung von Schwesterforen, zu dem einzig möglichen objektiven Ergebnis, nämlich dem, dass es vollkommen WURST ist, worüber man spielt - ein Behriger-Modeller reicht völlig.

Gruß, ferdi

hoi ferdi

ein Behriger-Modeller reicht völlig............................

stimmt, wenn ich so überlege, erst die letzten aussenjams hier hab ich mit amplitube gemacht.

gruß hayman

Hallo Martin,

Dioden werden nicht nur zur Verzerrung genutzt (siehe Tube Screamer), sondern auch zur Spannungstrennung zwischen Ausgangsstufen und Eingangsstufen, oder zum Bereitstellen einer Gittervorspannung. Dioden müssen nicht zwangsweise verzerren (obwohl sie es physikalisch bedingt immer ein wenig tun), sondern können auch zum Trennen der niedrigen Gitter-Vorspannung einer Röhre gegen die hohe Anodenspannung der Vorröhre dienen.

Und wenn der Amp gut klingt, who cares?

Grüße,

Rainer

Tach Rainer,

ist ja nett, dass Du versuchst Martin zu beruhigen, aber in einigen Marshall "Vollröhren-Amps" wurden tatsächlich Dioden für die Zerre herangezogen. Vielleicht sollten das ja Tube Screamer-Emulator-Amps werden. ;-)

clampf on

Yeti

Hallo Andreas!

Spätestens zur nächsten Aussensaitersession komme ich wieder auf ihn zurück! :-)

Gruß Martin

Hallo Yeti!

Hat denn der Tubesreamer auch eine Diodenschaltung? Ich dachte immer, da wäre so ein besonders gut klingender IC verbaut, den es heutzutage nicht mehr gibt.

Und ja, absolut: Der Amp ist jetzt natürlich absolut für nichts mehr zu gebrauchen, alle Aufnahmen der letzten 25 Jahre werde ich umgehend verbrennen und von der Festplatte löschen!

Gruß Martin

Tach Martin,

der "berühmte" IC JRC 4558D erledigt die interne Verstärkung, den Chip gibts weiterhin. Die Zerre wird durch Dioden erledigt.

Clampf on

Yeti

Hallo Martin,

zum Glück hast Du es noch rechtzeitig bemerkt. Und gleich mehrere Dioden, pfui Deibel!! Ich erlöse Dich von dem Übel und tausche Deinen technisch minderbemittelten Silberling gegen einen gralösen Golden Tone refined by Larry pushed by diverse Foren Vollröhrenamp. Ehrlich.

In bester Absicht, Michael

: Hallo liebe Gemeinde! : Nachdem ich nun seit fast 25 Jahren völlig zufrieden im Besitz meines kleinen grauen Silver Jubilee Marshalls bin, muss ich jetzt feststellen, dass er im strengen Sinne gar kein Vollröhrenverstärker ist! : Obwohl er drei Vorstufenröhren und die EL34 für die Endstufe hat, sind die Vorstufenröhren anscheinend gar nicht für den Preamp zuständig (sondern für Phasenumkehr und den Einschleifweg). : Die Verzerrung wird in diesem Model durch mehrere Dioden erzeugt. Diese Dioden sind teilweise wohl auch im Clean-Kanal im Signalweg, um den Sound etwas dreckiger zu machen. : Das muss ich erst einmal verdauen, wo ich doch gerade so auf dem Vollröhrentrip bin... : Gruß Martin

Tag lieber Martin,

Klingt der Würfel ? Jo - tut er.

Also so what ?

Nochwas gegen das Vollröhrenweltbild:

http://www.youtube.com/watch?v=lFPPLJe5vdg

Knappe 1000USD und einen Mördersound, zumindest was man aus der Net-Präsentation so erahnen kann.

Ist übrigens 100% Transe, keine Röhre, nix Vintage, nicht mal ein Modeller.

Von daher Rock´n Roll

Grüße

MIKE

Hi Martin,

: Die Verzerrung wird in diesem Model durch mehrere Dioden erzeugt.

macht doch nix.

: Das muss ich erst einmal verdauen, wo ich doch gerade so auf dem Vollröhrentrip bin...

Es kommt überhaupt nicht auf die Technik an, imho. Das hab ich übrigens auch schon vor 10 Jahren gesagt.

Keep rockin'
Friedlieb

Hi Friedlieb!

Oh Gott, wie schnell die Zeit vergeht! Haben wir hier tatsächlich schon vor zehn Jahren über Modeller und Konsorten diskutiert? Das ist doch neumodischer Kram!

Kopfschüttelnd,

Gruß Martin

Hi Mike!

"Klingt der Würfel ? Jo - tut er."

Genaugenommen klingt der Würfel nun nicht mehr, weil mir mein Gitarrenschrauber daraus ein Minitop gebaut hat! Das passt jetzt schön auf die hochkant gestellte 2x12er Voxbox mit den Bluedogs.

Nur an die Dioden muss ich mich jetzt noch gewöhnen... :-)

Gruß Martin

Hallo Yeti,

aber wie kann der Amp dann clean?

Rainer

Hi Martin,

hübsch geworden und sieht auf dem Photo auch gut gemacht aus.

Aber nicht das Originalgehäuse zersägt oder ?

So wegen möglichem Weiterverkauf irgendwann

grüße

MIKE

Tach Rainer,

ein Tube Screamer kann ja auch clean. Die Dioden clippen ja erst bei Übersteuerung. Ich kenn den Amp nicht, aber der hat ja eventuell auch einen Clean-Channel, ohne Dioden-Beteiligung. Und da kann der dann sowas von clean! :-)

Clampf on

Yeti

Hallo Mike!

Nein, nicht zersägt, sondern komplett neu gebaut. Der Jürgen hat quasi den oberen Teil des Combogehäuses in den Maßen kopiert und nachgebaut, nur flacher.

Das Originalgehäuse mit dem Vintage 30 Speaker wird nun zu einer externen Box. Das durch das Fehlen des Amps entstandene Loch in der Front  wird mit einem Brett verschlossen, hinten wird noch eine Buchse eingebaut, damit ich ein normales Lautsprecherkabel benutzen kann. Das wird alles so organisiert, dass ich in wenigen Minuten den ursprünglichen Combo-Zustand wieder herstellen kann.

Wenn das kleine Top dann auf der 1x12er Box steht, sieht das auch total süß aus! Ein Mini-Stack!

Gruß Martin

Hi Martin.

Todchic! Wirklich TOD-CHIC!

:)
LG
Helge

Hallo Helge!

Bei dieser Gelegenheit fällt mir wieder einmal ganz dringend ein, dass ich mir endlich einen gewissen richtigen Vollröhrenamp bei dir abholen möchte! :-)

Ich schicke dir gleich mal einen Terminvorschlag per Mail,

Gruß Martin