Hallo zusammen,

ächz, von den letzen 25 Threads betrafen 14 das Thema Aussenjam, davon 13 den AJ64. Und die Menge an Antworten jedesmal dazu.

Sorry, ist nur meine Meinung, aber mich nervt das ein wenig. Ich kann mit AJ-Beiträgen kaum was anfangen, da ich nur einen ISDN-Anschluß besitze und da mag ich mir die langen Ladezeiten nicht antun, selbt nicht mit MP3s.

Ich habe früher schon mal angeregt, ob man die Aussenjams - die ich grundsätzlich sehr sehr begrüße!! - nicht in ein eigenes Forum packen könnte. Friedliebs Antwort hierauf war nein, dieses Forum soll bewußt nicht in Unterforen zu verschiedenen Themenkategorien aufgesplittet werden. Dem stimme ich auch zu, nur - könnte man zum Gebiet Aussenjam hiervon nicht mal ne Ausnahme machen?

Frei zur Steinigung
Kurt

Hi Kurz,

: Frei zur Steinigung

och nööööö. Aber Du kannst einfach den Ignormodus nutzen :-)
http://www.aussensaiter.de/forum/news.php?ignore=aussenjam

Grüße
Rolli

Hallo Liebe Freunde,

Genau dieses Problem hatte ich ja schonmal auf der Session in Grimme angesprochen, nun ja...bin da eher auf taube Ohren gestoßen.

Ich bin der gleichen Meinung wie Kurt, ohne jetzt einen Streit entfesseln zu wollen. Ich muss ehrlich sagen, von 100 AS Beiträgen sind 60 Aussenjam Beiträge. Das ist irgendwo schon naja..nervig (sorry ,ich weiß, ich hab jehova gesagt)

Ich glaube es wäre ernsthaft eine Überlegung wert. Dadurch kommen andere Diskussionen ernsthaft zu kurz.

Christian

Geschätzter Kurt,

diese Diskussion hatten wir schon sooo oft und ich denke, daß meine Meinung dazu jeder kennen sollte.

Wir sind ein Musikerforum, in dem Musik gemacht wird, was gibt es Besseres? Aber dazu hat Oly schon ein wunderbares Posting geschrieben, ich kann nur jedem ans Herz legen, das einmal (oder noch einmal) zu lesen, es ist hier:

Die aussensaiter und die Außerirdischen

Dieses Posting ist Teil einer längeren Diskussion zu dieser leider immer mal (wenn nicht so viel los ist) wiederkehrenden Frage zu den aussenjams und die ganze Diskussion kann man hier finden.

Ich kann mich nur selber zitieren: Mit meinem aussensaiter-Verständnis wäre ein Extraforum für die aussenjams nicht vereinbar.

Und Friedlieb hat in seinem oben verlinkten Beitrag Folgendes so schön dargestellt: "Das Forum ist die Summe dessen, was die Leute schreiben."

Viele Grüße

Jochen

Tag Christian,tag Kurt,

zwei Dinge zu dem Thema:

1. jedem steht es frei die "ignore" Funktion zu nutzen.
so ist die Welt ganz frei von Aussenjams und die "Gegner" sowie auch die "Fans" sind glücklich.

2. jedem steht es genauso frei das Forum mit spannenden Beiträgen zu erfreuen.
Ich kann mich jetzt grad weder von Kurt oder auch von Dir an einen erinnern.

Versteht´s nicht falsch - aber den Hals aufreissen was einem nicht gefällt ist immer unglaublich einfach.
Sich selber aktiv in das Geschehen einzubringen um ein Forum auch nach seinen Vorstellungen zu gestalten ist eine ganz andere Geschichte.

Fazit: wenn es schon zuviel ist ein ignore=aussenjam an seinen Bookmark zu hängen, von dem wird wohl auch sonst kein aktiver beitrag zu erwarten sein - oder ?

Grüße
MIKE

Hallo Christian,

Du schreibst: "Dadurch kommen andere Diskussionen ernsthaft zu kurz."

Entschuldige bitte, wenn ich das so deutlich sage, aber ich halte das für Unfug. Niemand wird durch die aussenjams davon abgehalten ein anderes Thema anzusprechen.

Gruß

Jochen

: Fazit: wenn es schon zuviel ist ein ignore=aussenjam an seinen Bookmark zu hängen, von dem wird wohl auch sonst kein aktiver beitrag zu erwarten sein - oder ?


Right to the point, buddy.

Gibts eigentlich ne Inore-Funktion für Fusion innerhalb der Aussenjams :-)

so in der Art:

SELECT FROM "Aussenjam"
IF content = bluesy*
THEN OPEN mplayer.exe
ELSE IGNORE User FOR EVER

oder so ähnlich ...

* bluesy = Fuzzy-Logic-Funktion zur Geschmacksbewertung, gerade erfunden


Grüße
Steffen

Hallo Jochen,

hab ich eigentlich schon mal gesagt, dass ich Olys Beitrag ( Die aussensaiter und die Außerirdischen ) für das beste jemals im AS Forum geschriebene Posting überhaupt halte? Nein? Dann ist das hiermit geschehen.

@ Kurt und Christian: Mal im Ernst: die ständig wiederkehrende Diskussion, ob die AJs in ein Unterforum
zu packen sind, finde ich nervtötend, die Argumente sind jedesmal a) entweder rein subjektiv (geschmäcklerisch) oder
b) an den Haaren herbeigezogen "...da kommen ja dann andere Themen zu kurz..."

Aua, aua.

Sorry, das musste mal raus.

Grüße,

Andreas

hi kurt,
ich bin ja erst seit nem knappen halben jahr hier im forum. und lese jetzt zum erstenmal in rot "kurt", fällt schon auf. mit anderen worten: jetzt haben wir uns endlich kennen gelernt. mit noch anderen worten: da ist in dem besagten halben jahr gar nix von dir gekommen, was zur gestaltung dieses forums beiträgt. ja, tach erstmal ;-)
also, ich lese grundsätzlich alles, was hier so gepostet wird, obwohl ich zugeben muss, dass die meisten treads a la podthorndalkochstudiotonewomanizerstaufferenglund was weiß ich noch alles von mir doch eher ganz schnell überflogen werden. aber die mühe mach ich mir schon.
mich interessiert hier die musik, die so eifrig hier gemacht wird, das gibt´s außer im lpf und tff auf anderen gitarrensaiten nicht (drum bin ich da auch nicht unterwegs). vielleicht wären diese saitenseiten für dich besser geeignet.
aber: ganz heißer tipp aus eigener erfahrung, ich hatte vor nem jahr auch nur ein 56k-modem, da blieb mir diese kleine bunte welt verwehrt.
jetzt mit dsl gehör ich dazu und das macht spaß, das tut gut, das ist anspornend und kreativ, da hat man spaß. tu´s dir auch an, hol dir ne flinke leitung. wir sind doch alle musiker, machen selbiges und fänden es klasse, wenn du´s mal hören könntest und wir auch mal dich hören könnten. also, bitte nicht falsch verstehen, das ist eine einladung zum gemeinsamen musizieren! that´s what aussensaiter is for! u.a.
ich freu mich drauf.
bis dahinne
gruß hayman

Hallo Leute,

Ich wollte in keinem Falle sagen das die AJ's Fehl am Platze sind. Ihr habt schon recht, die Ignore Funktion steht ja jedem offen. Aber...sorry, ihr kennt mich, ihr wisst das ich gern mal mein Maul weiter aufreiße als gut ist, aber was ist falsch dran einen Verbesserungsvorschlag zu machen ? Das soll keine Kritik sein.
Also bitte nicht falsch verstehen.

Christian

Hi Kurt,

diese Diskussion hatten wir, wie schon gesagt, bereits häufiger.

Dabei sind eine überwiegende Mehrzahl der Leute zu dem Schluß gekommen, dass es gut ist, wie es ist.
Wer die Jams nicht möchte, kan den Ignoremodus einschalten. Muss dann aber auch damit rechnen, dass er die eine oder andere, sich aus den Jams entwickelnde, interessante Diskussion verpasst.
Ich selbst hab nicht den geringsten Bock, permanent zwischen Unterforen hin und her zu klicken. Das kenn ich zur Genüge aus anderen Foren und ist meines Erachtens absolut kontrproduktiv, weil umständlich.

Hier hab ich alles auf einen Blick und sehe auf Anhieb was Sache ist.

Alles schön ordnen, nach Rubriken einrichten, in Schubladen stecken ist typischer deutscher Kleinmist und geht mir gegen den Strich.

Nix für ungut

Gruß Waufel

Hallo Waufel,


Das hast Du jetzt aber ins falsche Unterforum gepostet... *ggg*
Eine Bemerkung die man in anderen Foren des öfteren bekommt

Schönen Tag noch
Stefan

Ps: Ich find auch gut so wie es ist. Man hat die Wahl zwischen Forum, Datum und Threads... was will man mehr.

Gibts eigentlich ne Ignore-Funktion für Fusion....

Ganz klares Veto vom Frickelbeauftragten !

Ich muss hier schon immer so viel Blues hören........;-)

Uli

NP (immer noch, sind ja auch 3 CD's) Livin' Blues - The complete collection

.... aber was ist falsch dran einen Verbesserungsvorschlag zu machen ?

Gar nix, wenn es denn ein Verbesserungsvorschlag ist......SCNR

Liebe Grüße in den Ostharz

Uli

Hi Hayman,

schöner Artikel. Kriegst meine Unterschrift dafür.

Es hat ja sicherlich keine mathematische Beweiskraft (schließe von n auf n+1 oder so) aber:

- Bei den Aussensaitern gibt es keine Forumsunterteilung
- Bei den Aussensaitern gibt es die Aussenjams
- Bei den Aussensaitern gibt es (n strebt gegen sehr große zahl) viele sympathische Menschen

Bei anderen Foren,wo ich gelegentlich unterwegs bin

- habe ich auch schon den ein oder anderen netten menschen kennengelernt
- finde ich die Forenunterteilung sehr unübersichtlich (da kann man gar nicht wirklich alles nachverfolgen....)
- tummeln sich viel mehr Typen, die ne Menge Dünnschiss labern....

Mein fazit (frei nach FZ,rip): Music - and aussensaiter - is the best

q.e.d

Uli

Hallo Uli,

: .... aber was ist falsch dran einen Verbesserungsvorschlag zu machen ?
:
: Gar nix, wenn es denn ein Verbesserungsvorschlag ist......SCNR

du hast den Verbesserungsvorschlag also auch nirgendwo entdeckt....!? ;-)


Grüße,

Andreas

Hi.

Meine Fresse. Da hat's aber was gesetzt für Dich und Christian, was?

Leute, muss das eigentlich sein?

Und die Forderung "Dann schreib doch selber was Interessantes" klingt für mich wie "Dann sei gefälligst jetzt kreativ!"

Aber kreativ sein ist eine Frage des Anreizes. Ein aussenjam-dominiertes Forum bietet eben für einige mehr, für andere weniger Schreibanreize.

Schön hier, schade dort.

Früher fand ich den Ignorier-Modus doof und albern. Mittlerweile könnte ich mir das schon vorstellen. Zusammen vielleicht mit einem Filter für alle Postings mit dem Wort oder Thema "Frickel" würde das meinen persönlichen Rauschabstand im Forum vielleicht so erhöhen, dass ich wieder öfter vorbeikomme und dann auch öfter Schreibanreize sehe, weil ich das für mich relevante nicht erst mühevoll suchen muss.

Aber so handhabe ich das dann halt. So ganz persönlich. Ohne eine Forderung oder Politikum draus zu brechen. Ich schlage hiermit Kurt und Christian dasselbe vor.


Ahoi,
robert
&

Hallo Robert,

Ein aussenjam-dominiertes Forum bietet eben für einige mehr, für andere weniger Schreibanreize.....

und dann auch öfter Schreibanreize sehe, weil ich das für mich relevante nicht erst mühevoll suchen muss.

ich finde, du machst es dir hier ein wenig zu einfach. Ich glaube kaum, dass die
Aussenjams irgendetwas dominieren - und dass sie einen erwachsenen Menschen davon abhalten -
oder gar abschrecken sollten - etwas zu schreiben - ganz egal, ob substantiell oder oberflächlich -
finde ich doch sehr sehr weit hergeholt. Das mühevolle Suchen nach relevantem mag einem an Tagen,
an denen wenig oder gar nicht über Aussenjams geschrieben wird, vielleicht leichter fallen
- an solchen Tagen ist nämlich oft gar nichts im Forum zu finden... da sortiert sich's gleich
viel einfacher. Wie schon erwähnt, "relevante" Inhalte tauchen auf, wenn jemand darüber schreibt.
Was die Aussenjams damit zu tun haben (sollen), erschliesst sich mir nicht.

Grüße,

Andreas

Tach Hayman!

: ich bin ja erst seit nem knappen halben jahr hier im forum. und lese jetzt zum erstenmal in rot "kurt", fällt schon auf. mit anderen worten: jetzt haben wir uns endlich kennen gelernt. mit noch anderen worten: da ist in dem besagten halben jahr gar nix von dir gekommen, was zur gestaltung dieses forums beiträgt. ja, tach erstmal ;-)

Sach mal, geht's noch?

Ich habe von Kurt jedenfalls schon deutlich mehr Postings gelesen, die qualitativ zur Gestaltung dieses Forums beitragen, als von dir. Als von mir wahrscheinlich auch. Geh mal ins Archiv, such nach Beiträgen von Kurt, und dann pamp ihn nochmal von der Seite an, bitte. Da steht nämlich meistens mehr drin als "Danke fürs Anhören und die netten Worte". Das ist bei deinen derzeit 170 Postings nämlich wahrscheinlich etwa 70 Mal der einzige Text. Jedenfalls kommt es mir so vor.

Sorry, aber diese Überheblichkeit, zumal völlig unfundiert, ging mir einfach tierisch auf den Sack, und das passiert normalerweise nicht so schnell. Herzlichen Glückwunsch.

Nos vemos en infierno, Pepe

Tach Andi!

: Ein aussenjam-dominiertes Forum bietet eben für einige mehr, für andere weniger Schreibanreize.....
:
: und dann auch öfter Schreibanreize sehe, weil ich das für mich relevante nicht erst mühevoll suchen muss.
:
: ich finde, du machst es dir hier ein wenig zu einfach. Ich glaube kaum, dass die
: Aussenjams irgendetwas dominieren

Guck dir zB mal Jochens Postingliste an - in den letzten Monaten geschätzte 80% Aussenjam. Die "normalen" Postings haben im Vergleich zu prä-Jam-Zeiten nachgelassen, jedenfalls habe ich das Gefühl, und das ist schade.

: Das mühevolle Suchen nach relevantem mag einem an Tagen,
: an denen wenig oder gar nicht über Aussenjams geschrieben wird, vielleicht leichter fallen
: - an solchen Tagen ist nämlich oft gar nichts im Forum zu finden... da sortiert sich's gleich
: viel einfacher. Wie schon erwähnt, "relevante" Inhalte tauchen auf, wenn jemand darüber schreibt.
: Was die Aussenjams damit zu tun haben (sollen), erschliesst sich mir nicht.

Ganz einfach - ein mit Aussenjams vollgestopftes Forum verleitet zum "ach, da ist ja genug los, brauch ich nix zu schreiben". Und wenn keine Ausgangspostings da sind, gibt's auch keinen Thread. Oder wenn eins da ist, geht es vielleicht wirklich unter, weil in der Datumsansicht nur 50 Beiträge angezeigt werden und die alle schon mit "Danke fürs Anhören und den netten Kommentar"-Postings voll sind.

Noch was, und das geht nicht nur an dich - ist ja schön, wie eifrig ihr eure heilige Kuh "Aussenjam" verteidigt, aber die Toleranz, die ihr bei anderen einfordert, legt ihr noch lange nicht selbst an den Tag.

Jeder gesteht euch gerne das Recht zu, die Aussenjams superkreativ und spannend und musikalisch oder was auch immer zu finden. Ich finde die Jams meist sterbenslangweilig, ich mag halt keine Instrumentalmusik. Ich hab auch schon in ein paar reingehört, ehrlich. Bis auf einen hab ich keinen bis zum Ende anhören können (das war sogar einer von dir, ganz am Anfang, ging ein wenig in die Flamencorichtung). Ist nicht mein Ding, ehrlich.

Bitte gesteht mir und anderen auch das Recht zu, die Geschichte nicht zu mögen oder auch nur interessant zu finden.

Die Aussenjams in ein Unterforum zu legen wäre auch überhaupt nicht der Untergang der Forumskultur. Und Postings à la "da bist du im falschen Unterforum" wird es hier bestimmt nicht geben. Machen wir mit Einträgen, die eigentlich in die Second-Hand-Börse gehören, ja auch nicht. Jedenfalls nicht bei allen.

Hallo? Aussenjams sind EIN spezifisches Thema, und wenn man da einen Link oben in die Titelleiste setzt und Jochen von mir aus bei jedem neuen Backing ins Hauptforum schreibt, dass ein neues Backing da ist, dann verpasst auch niemand was. Und die Aussensaiter, denen die Jams irgendwo vorbeigehen, haben auch ihre Ruhe.

Ist jetzt aber auch egal, ich schalte einfach von ignore=wodim auf ignore=aussenjam. Dann verpasse ich zwar genauso die Postings, die zwar nicht im falschen Unterforum geschrieben wurden, sondern mit dem falschen Titel, aber egal ...

Nos vemos en infierno, Pepe

: Bis auf einen hab ich keinen bis zum Ende anhören können (das war sogar einer von dir, ganz am Anfang, ging ein wenig in die Flamencorichtung). Ist nicht mein Ding, ehrlich.

Ja Pepe, schäm on juuuu...Erwischt, erwischt und erwischt!!!!
Da hast Du doch glatt den Gesangshit verpasst. Jetzt bin ich echt enttäucht. Hier nochmal nur für Dich:

So was läst Du Dir entgehen???

Banause! Schöne Grüße

Rolli

hi pepe,
jetzt bleibt doch mal ruhig!
im moment bist du nämlich derjenige, der ganz schön von der seite pampt.
du kannst das mir ruhig glauben, der name "kurt" in rot ist mir heute hier zum ersten mal aufgefallen, und somit gehe ich davon aus, dass kurt´s beiträge vor juni waren.
btw: ich hab ja auch gar nicht gesagt, dass kurt´s beiträge schlecht oder unqualifiziert oder so langweilig und bedeutungslos wie meine sind, danke dafür!
ich würde mir so was auch gar nicht erlauben, im gegensatz zu dir und deiner p.... von der seite.
und wenn wir schon mal dabei sind: wenn du schreibst, dass von meinen 170 postings wahrscheinlich 70 mal der einzige text ist: "Danke fürs Anhören und die netten Worte" , dann nehme ich das wort "wahrscheinlich"
mal ernst und gehe davon aus, dass du "sicher" meine postings nicht gelesen hast. ich sag´ nämlich auch immer was zu den aussenjams, nicht nur danke für meine takes, dass können dir andere sicher bestätigen, die haben das ja im gegensatz zu dir gelesen.
nun ja, ich hab halt ne große "überheblichkeit", danke dafür, bin aber gott sei dank kein "Korse"!
drum gibt´s jetz auch keinen return in diese richtung.
und du kommst sicher irgenwann auch mal wieder runter.
und jetzt tu ich einfach so, als hätte ich nie was gelesen von pepe und nie drauf geantwortet und die kleine bunte schöne welt hier (das meine ich ernst!) ist wieder in ordnung. Einverstanden?
na also, geht doch.
schöne grüße
hayman

Wikipedia: Eine Jamsession (v. engl. jam „improvisieren“ und session „Veranstaltung“) ist ein zwangloses Zusammenspiel von Jazz-, Blues-, Hip-Hop- oder Rock-Musikern, die nicht üblicherweise in einer Band zusammenspielen. Auf Jazz-Jamsessions werden meist Stücke gespielt, deren harmonisches Schema und Melodie allen Mitmusikern bekannt ist (sogenannte Standards). Normalerweise wird die Rhythmusgruppe für die Session im Vorhinein zusammengestellt, damit den hinzukommenden Solisten eine solide rhythmische und harmonische Basis geliefert werden kann.

He Holla was'n hier plötzlich los? Ein Virus?
Ich habe zwei Jahre mitgelesen und im Geiste mitgelacht oder mitgehört oder mitgefachsimpelt. Manchmal habe ich meine Finanzministerin dazu geholt, damit sie mal sieht, dass sie nicht besonderes Pech hatte, sondern dass es noch viel mehr von der Sorte gibt. In die Jams höre ich auch gern mal hinein, allerdings ist das ein echter Zeitfresser. Und als neulich der Unfreundliche durch das Forum geisterte, der vielleicht ja garnicht unfreundlich ist, sondern nur verärgert, habe ich mich mal angemeldet. Einfach, weil dieser säuregetränkte Ton nicht hierher passte. Von Kurt, der niemals nie was schreibt, gab's einen freundlichen Gruß, von Anderen, die ihn jetzt bashen, genauso.
Kurt, ich hoffe, ich enttäusche Dich jetzt nicht, wenn ich Dir sage, dass ich mir auch so ein Boss-BR oder ähnlich zulegen werde, weil ich so meiner Hauptband Songideen besser vermitteln und selbst kontrollierter üben kann und dann vermutlich irgendwann der Versuchung auch nicht widerstehen werde, mal was einzustellen. Schwächen werde ich anfangs auf den ungewohnten Umgang mit der ungewohnten Technik schieben, später eventuell sogar zum Kern vordringen und mich mehr mit dem Instrument beschäftigen. Und DSL hast Du sowieso, wenn Dich marodierende Heranwachsende in Deinem Haus zu einer Flatrate zwingen. Klar, in den vergangenen Tagen habe ich auch nach Inhalten suchen müssen zwischen all den Jams, aber da braucht's nicht mal ignore - das geht doch auch mit scrollen. Vermutlich kommen da ein paar Dinge zusammen - auf moll-blues spielen eben mehr Leute was drauf als auf 5/8 und außerdem kommt der Herbst und da hockt der Mensch wieder am Lagerfeuer. Ungeprüft wette ich, dass die Zahl der Jam-Beiträge im November deutlich höher ist als im Mai. Und, sorry, wenn ich so etwas als Neuling wage, an alle, die Kurt so vergrätzt antworten - wo ist der Humor geblieben, der Euch sonst so wohltuend von anderen Foren abhebt?
Ich bekomme das als Niedersachse nach all den jahren immer noch nicht richtig hin, aber der Mainzer sagt: Machd Eusch mol loggää.

Gruß Michael

hi rolli,
ja, danke für den tipp, dieses take kannte ich noch nicht. wie soll ich auch alles kennen, sind wohl sicher 500 hier, schafft man nicht in kurzer zeit.
schönes duett, klasse und sehr soulig gesungen, interessanter text, schöne gitarre. klasse take.
gruß hayman

Hallo Robert,

ja, ich fand die Reaktionen auf Kurts Posting teilweise auch zu heftig, denn er ist jemand, der sicherlich einen wichtigen Teil zu den aussensaitern beiträgt. Ich freue mich auch immer, wenn ich einen Beitrag von ihm entdecke. - Ich weiß auch nicht, ob Du mich nun überhaupt angesprochen hast, falls doch, muß ich mir wohl auch meine Antwort an Kurt nochmal genauer ansehen.

Aber hier: "Ein aussenjam-dominiertes Forum bietet eben für einige mehr, für andere weniger Schreibanreize. da kann ich Dir beim besten Willen nicht folgen.

Zum einen würde ich die aussensaiter nicht als ein "aussenjam-dominiertes Forum" bezeichnen, zum anderen liegt doch der Anreiz etwas zu schreiben bei jedem selbst, oder?

Natürlich gibt es Tage an denen sehr viele Postings zu den aussenjams im Forum stehen, das ist aber meistens nur kurz nach der Veröffentlichung eines neuen Backings der Fall, danach reguliert es sich von alleine wieder auf eine kleinere Anzahl an Beiträgen zu den aussenjams.

Wir haben uns ja auch extra vor längerer Zeit darauf geeinigt, nur noch alle 10-14 Tage ein neues Backing zu veröffentlichen und das sollte ein Kompromiss sein. Vielleicht ist Dir auch aufgefallen, daß ich mich in letzter Zeit mehr an die hintere Zahl orientiert habe.

Das bedeutet nun aber, daß es nur alle 2 Wochen mal an einem Tag zu sehr vielen (von mir aus auch übermäßig vielen) Postings zu den aussenjams kommt und deshalb nun der ganze Wirbel?

"(...) dass ich wieder öfter vorbeikomme und dann auch öfter Schreibanreize sehe, weil ich das für mich relevante nicht erst mühevoll suchen muss."

"Mühevoll suchen", also bitte, dazu fällt mir aber auch nichts mehr ein, das kann doch nicht Dein Ernst sein. Und wenn jemand den Ignore-Modus benutzt - wobei ich wohl nie verstehen werde, wie man sich nur selbst zensieren kann - dann muß er überhaupt nicht suchen.

Irgendwie klingt das in meinen Ohren aber wieder wie ein: "wenn das nicht anders wird, dann schreibe ich halt nicht mehr hier" - ich hoffe nur, daß ich Dich da völlig falsch verstanden habe.

Viele Grüße

Jochen

N'Abende Jochen,
:
: Irgendwie klingt das in meinen Ohren aber wieder wie ein: "wenn das nicht anders wird, dann schreibe ich halt nicht mehr hier" - ich hoffe nur, daß ich Dich da völlig falsch verstanden habe.

Bestimmt nicht. Der Kurt hat doch immer ruhiges Blut in den Adern bewiesen. Und Groby könnte eh nicht vom Forum lassen. Wie dem auch sei. Ich verstehe die Aufregung eh nicht.

Ich aussenjamme ja auch ab und zu mit und viele Sachen gefallen mir sehr gut oder man hört, wie sich hier Leute am Instrument entwickeln. Das finde ich spannend. Es gibt auch - mittlerweile sehr selten - langweilige Beiträge, aber die muss man weder zweimal hören noch kommentieren. Ansonsten kenne ich keine deutschsprachige Online-Gemeinde, die so viel Musik miteinander macht!

An Kurt falls Du das hier liest. Ich würde so gerne mal mit Dir jammen oder was von Dir hören. So'n richtigen Jazzer haben wir bsiher ja leider nicht dabei. Vielleicht erscheint das Forum auch deshalb so AJ-dominiert, weil es eh gerade recht ruhig zugeht. Aber das scheint auf allen Foren momentan so sein.

Schöne Grüße

Rolli

Mojn Jungs,

Ich lese auch nicht alles unter dem Topc Außenjam, fehlt einfach die Zeit. Sondern ich lade mir die jams runter, und führe sie mir in einer stillen Stunde zu Gemüte. Der Informationsentropie ist sonst nicht beizukommen, wir haben leider viel zu viel gute Musik im Netz.
Wenn ich die Threads auf ignore-Modus geschaltet hätte, wäre mir andererseits z.B. Michael(J)s Geburtstag entgangen und auch sein absolut bluesiger, schmusiger Jam. Das wäre sehr schade gewesen.

So halte ich es, und jeder andere kanns anders halten. Das Forum ist nun mal ein Instrument zur Kommunikation mit der Gemeinde, das durchaus Verbesserungen vertragen kann, aber nicht die Gemeinde selbst. Die muss man nehmen wie sie ist.

Haymans und Mikes Knietritte gegen Christian und Kurt fand ich unter der Gürtellinie und nicht auf dem Niveau, was ich bisher von ihnen kenne und eigentlich schätze.

ne schöne Jrooß, Mathias

Hi, Jochen.

Ne, sorry, ich hatte nicht gegen Dich geschrieben, sondern eher so die grobe Allgemein-Reaktion etwas barsch verdichtet.

Ich finde durchaus, dass dieses Forum eine "aussenjam-lastiges" ist und dass der Anreiz zum Schreiben eben nicht bei jedem selbst liegt, sondern sich größtenteils aus der Interaktion ergibt. Sonst wäre das hier kein Forum sondern ein Tagebuch.

Und wenn man keine Interaktions-Andockstellen findet, dann schreibt man halt nichts. Mehr habe ich nicht gesagt. Ich will dadurch weder erpressen noch sonstwas sondern nur beleuchten was Kurt gemeint hat.

Dass sich das Forum stark verändert hat, seit die Aussenjams damals Fuss gefasst haben, kann man - glaube ich - kaum leugnen. Aber die Zeit war vermutlich eh reif dafür. Daher glaube ich dass die Aussenjams unterm Strich eher Segen als Fluch waren und sind. Aber da jeder seine eigenen Vorlieben hat, ist das halt nur unterm Strich so und nicht für jeden einzelnen gleich. Pepes Beitrag dazu finde ich auch sehr gut.

Finde ich alles aber auch nicht schlimm. wollte ich nur sagen.


WAS ich hingegen schlimm finde, ist dass keine Firma ein vernünftiges Volumenpedal herstellt. Nur dumpf klingende Plastkwippen oder klobige halbe Kipplaster. DAS ist schlimm.

Wer ein metallernes UND kleines UND nicht dumpf klingendes Volumenpedal kennt: Ruf' mich an! Auch nachts!



Gruß,
robert
h

Hallo Carsten,

ich glaube, das müssen wir am 18. vielleicht mal ohne Tastatur mit dem ein oder anderen Schumacher in der Hand genauer diskutieren. Soviel jetzt schonmal: so ein paar Stellen in Deinem Posting haben mich schon ein bischen getroffen.

"Guck dir zB mal Jochens Postingliste an - in den letzten Monaten geschätzte 80% Aussenjam. Die "normalen" Postings haben im Vergleich zu prä-Jam-Zeiten nachgelassen, jedenfalls habe ich das Gefühl, und das ist schade.

Das kann gut sein, hat aber leicht zu findende Gründe: mir liegen die aussenjams am Herzen, sie sind mir wichtig, die Gründe dafür habe ich mehr als einmal hier dargestellt und irgendwo in diesem Thread findet sich auch noch mein Link zu Olys Posting, er spricht mir da auch aus der Seele.
Nun kümmere ich mich ja so ein bischen um die aussenjams und obwohl ich das sehr gerne mache, kostet es auch ein klein wenig Zeit. Vielleicht ist das dann auch Zeit, die mir fehlt um etwas zu anderen Postings zu schreiben, oft gibt es aber auch schon Antworten auf die gestellten Fragen und warum sollte ich dann nochmal dasselbe schreiben? Natürlich hätte ich auch noch auf Friedliebs Posting antworten können, daß ich auf meiner Dano nen 11er Satz mit Open C spiele, aber die Sache war eh schon gegessen. Aber ich gebe auch zu, daß ich noch ein paar Postings im Hinterkopf habe, das von Oly mit den schiefen Tönen z.B., da fehlte mir bisher die Zeit für eine Antwort.

Ich erachte es übrigens als nur angemessen höflich, jemandem, der sich die Zeit nimmt sich einen meiner Jams anzuhören und dann sogar noch etwas dazu schreibt auch kurz zu antworten und mich zu bedanken. Ich finde es auch höflicher, das bei jedem selbst zu machen. Das kostet auch nicht viel Zeit, es braucht aber halt das ein oder andere Posting, klar. So bin ich aber nun halt erzogen worden, für mich gehört das genauso dazu, wie Guten Tag oder Auf Wiedersehen zu sagen.

Meine Antwort heute zum Reussenzehn Greenie hat wesentlich mehr Zeit benötigt und da weiß ich noch nicht einmal, ob es überhaupt gelesen wird/wurde. Und jetzt komm bitte nicht damit an, daß der Ärmste das ja vor lauter aussenjams nicht mehr finden könne, wenn er danach sucht, wird er es auch finden.

Es gibt sie also schon noch, meine "normalen" Beiträge. Allerdings muß ich auch nicht mehr zu jedem Thema was sagen, ich bin im Moment mit meinem Equipment zufrieden - was nicht heißt, daß sich da nichts ändern könnte ;-), aber mir sind Weberspeaker momentan sowas von egal, neue Röhren suche ich auch keine, natürlich hat sich auch durch die beiden Jungs was bei mir verändert, ich verbringe leidenschaftlich gerne Zeit mit ihnen und sie machen einen Heidenspaß - auch wenn es anstrengend ist, aber zusammengefaßt mache ich momentan lieber Musik als mich nur darüber zu unterhalten. Heute abend habe ich kurz eine Rhythmusgitarre für ein neues Backing einspielen dürfen und das hat Laune gemacht und wenn es hier mit den aussenjams weitergeht, dann wird das auch mal als Backing hier auftauchen.

Aber auch Equipment bleibt natürlich ein Thema für mich, ich fand es interessant die verschiedenen P90er zu vergleichen, halt aber auch mit Soundfiles, dann ist da noch die Explorer von Jonas, die ich unbedingt haben muß, die aber neue Pickups braucht, dann wird es hoffentlich auch bald wieder was über ein paar Effekte zu lesen und zu hören geben usw. :-) Und wenn mal wieder jemand spielt, den ich mir unbedingt ansehen will, oder ich was gesehen habe, von dem ich hier berichten muß, dann mache ich das auch - genau wie immer.

Auf einen Nenner gebracht denke ich sogar, daß nicht meine "normalen" Beiträge weniger geworden sind, sondern durch die aussenjams viele Postings dazugekommen sind, aber das kann wohl letztendlich nur ein Statistiker beantworten - und wie gesagt, ich mache das mit den aussenjams gerne.

"Ganz einfach - ein mit Aussenjams vollgestopftes Forum verleitet zum "ach, da ist ja genug los, brauch ich nix zu schreiben". Und wenn keine Ausgangspostings da sind, gibt's auch keinen Thread. Oder wenn eins da ist, geht es vielleicht wirklich unter, weil in der Datumsansicht nur 50 Beiträge angezeigt werden und die alle schon mit "Danke fürs Anhören und den netten Kommentar"-Postings voll sind."

Das glaube ich nicht. Wer etwas zu sagen hat, der sagt das auch und wenn jemand Hilfe braucht bei einem Problem, dann wird er die Frage auch stellen, ob da nun aussenjams zu Hauf sind oder nicht.

"Noch was, und das geht nicht nur an dich - ist ja schön, wie eifrig ihr eure heilige Kuh "Aussenjam" verteidigt, aber die Toleranz, die ihr bei anderen einfordert, legt ihr noch lange nicht selbst an den Tag."

Auch hier kann ich wirklich nur widersprechen und Du solltest mich mittlerweile auch gut genug kennen, um zu wissen, daß ich da nicht einfach nur so dahersage. Ich freue mich über jeden Beitrag hier, solange es kein Spam oder etwas aus derselben Ecke ist und sei es noch so Off-Topic. Wo fehlt denn da bitte die Toleranz?

Es bleibt Dir ja auch unbelassen, die aussenjams nicht zu mögen, sie sterbenslangweilig zu finden - wobei ich das natürlich anders sehe, denn es gibt immer mal ein paar echte Perlen darunter, aber Du kannst sie doch einfach ignorieren.

"Bitte gesteht mir und anderen auch das Recht zu, die Geschichte nicht zu mögen oder auch nur interessant zu finden."

Selbstverständlich, zwar schade, weil Du ja ein Vollblutmusiker bist und ich Dich nur allzugerne mal um eine Bass-Spur bitten würde, aber klar, das ist Dein gutes Recht und das will Dir ja auch niemand streitig machen.

"Die Aussenjams in ein Unterforum zu legen wäre auch überhaupt nicht der Untergang der Forumskultur. Und Postings à la "da bist du im falschen Unterforum" wird es hier bestimmt nicht geben. Machen wir mit Einträgen, die eigentlich in die Second-Hand-Börse gehören, ja auch nicht. Jedenfalls nicht bei allen.

Hallo? Aussenjams sind EIN spezifisches Thema, und wenn man da einen Link oben in die Titelleiste setzt und Jochen von mir aus bei jedem neuen Backing ins Hauptforum schreibt, dass ein neues Backing da ist, dann verpasst auch niemand was. Und die Aussensaiter, denen die Jams irgendwo vorbeigehen, haben auch ihre Ruhe."

Das Folgende mag sich vielleicht wie eine Drohung anhören, so ist es aber nicht gemeint: wenn die aussenjams in ein Unterforum sollen, also irgendwie ausgegliedert werden, dann werde ich mich nicht mehr darum kümmern, das kann dann gerne jemand anderes übernehmen, ich werde dann auch nicht beleidigt sein, aber ich bin dann nicht mehr bereit, das zu tun. Wie gesagt, das ist wirklich keine Drohung, aber es widerspricht meiner Vorstellung der aussensaiter und dann bin ich nicht bereit, dafür Zeit zu investieren.

"Ist jetzt aber auch egal, ich schalte einfach von ignore=wodim auf ignore=aussenjam. Dann verpasse ich zwar genauso die Postings, die zwar nicht im falschen Unterforum geschrieben wurden, sondern mit dem falschen Titel, aber egal ...

Ich hoffe, Du liest meine Antwort aber trotzdem noch.

Viele Grüße

Jochen

.....mit den jungen Pferden!

An Alle!

Macht mal halblang hier! Hier haben zwei Leute einen Wunsch bzw. eine Meinung geäußert, die aus ihrer Sicht sinnvoll erscheint. Das ist verdammt nochmal kein Grund ihnen vors Schienbein zu treten. Reißt Euch mal zusammen.

Das mit den AJ kann man sehen wie man will. Manchmal hats was inflationäres, geb ich zu, aber das legt sich dann auch wieder.
Also beruhigt Euch, vertragt Euch, Bussi auf die B...., ähh Wange, und gut iss.

Bestürzte Grüße
Waufel

Hallo Jochen,

100 % agreement ! ! !

Gerade Du bist doch einer derjenigen, die hier immer wieder Equipment-Beiträge beisteuern. Ich erinnere da einfach mal an die Zeit, als der Run auf die *nizer losging. Deine Tests waren dazu die Referenz.

Von daher kann ich es gar nicht erwarten, bis damagecontrol den time line und den glass nexus rausbringt (abgesehen davon, dass ich eine davon haben will.....)

Und wer schreibt vergleicht hier "immer" die Pickups?

Klar bist Du der Jamhamster.....aber gerade DU stehst hier für viel mehr.

So genug !

Liebe Grüße

Uli

Hi Hayman,

bitte, bitte:

Schluss mit dem Kleinkindergenörgel.

Komm auf die nächste Session, lern die Aussensaiter kennen und dann geht das hier auch viel entspannter ab.

Ich weiß, wovon ich rede, denn im meiner Anfangszeit hier hab ich auch den ein oder anderen Fettnapf mitgenommen und mich durch "Schneller-schreiben-als-denken" manchmal etwas im Ton vergriffen.

Wenn ich mir jetzt Gedanken machen würde, ob ich Groby's "Ingnore=frickel"-Ansatz als persönlichen Angriff werten sollte....Ne, Du, hab besseres zu tun. Außerdem kenn ich Groby noch nicht, will sagen, hab den auf keiner meiner bisher drei Sessions kennegelernt. Und wenn das der Fall sein wird, dann kann ich mit dem ja auch beim Bier mal quatschen, was er denn gegen F*%&§-lige Musik hat....

Also: keep cool and stay tuned

Uli

Hi Robert,
ich fand das Morley wirklich gut.
Eine Klangveränderung konnte ich selbst beim Einsatz im Einschleifweg meines damaligen Blues deVille nicht feststellen.
Zudem hatte das Morley auch noch ein Min.Volume Poti.
So konnte man da genau seine Begleitlautstärke einstellen und für Soli einfach drauftreten.
Ach... aus Metall ist es auch und Morley typisch auch ohne Zahnstange.

Klein... naja... klein sind die Morley Pedale nun gerde nicht - man kann aber auch nicht alles haben.

Grüße
MIKE

Hi Robert,
ich fand das Morley wirklich gut.
Eine Klangveränderung konnte ich selbst beim Einsatz im Einschleifweg meines damaligen Blues deVille nicht feststellen.
Zudem hatte das Morley auch noch ein Min.Volume Poti.
So konnte man da genau seine Begleitlautstärke einstellen und für Soli einfach drauftreten.
Ach... aus Metall ist es auch und Morley typisch auch ohne Zahnstange.

Klein... naja... klein sind die Morley Pedale nun gerde nicht - man kann aber auch nicht alles haben.

Grüße
MIKE

Hallo,

Ich möchte mich hiermit nochmal in aller Form bei Jochen entschuldigen. Ich möchte nicht dein "Kind", was die AJ's ja mehr oder weniger sind, beleidigen.

Pepe konnte es mal wieder besser in Worte fassen als ich es kann.

Es war nicht meine Absicht mit meinem Beitrag auf Kurts Post eine Grundsatz Diskussion auszulösen.

Christian

Moin Pepe,

zu deinem Post hat Jochen ja schon mehr als ausführlich Stellung bezogen, nur dieses noch:

Bitte gesteht mir und anderen auch das Recht zu, die Geschichte nicht zu mögen oder auch nur interessant zu finden.

Ich glaube nicht, das "wir" (= die bitterbösen Aussenjam-Fans) den anderen irgendwelche Rechte absprechen!
(Wann und wo, bitte, ist das jemals geschehen???)

Aber dann sprecht uns auch nicht das Recht ab, die Aussenjams gut zu finden, und uns darüber zu unterhalten

Jeder kann lesen was er möchte. Wenn ich mich nicht für Threads à la "In wie weit beeinflusst die Dicke der
Wolframbeschichtung in Endstufenröhren das Obertonverhalten" interessiere, brauche ich sie mir nicht anzusehen.
Im Gegenzug jammere ich dann aber auch nicht im regelmässigen Turnus im Forum, so 'nen Quark "endlich mal"
in ein Technik-Unterforum zu verbannen, nur weil's mich eben nicht interessiert.

Dito mit den Aussenjams. Du findest sie scheisse? Wo ist das Problem, deswegen ist dir keiner böse, oder?

Versteh mich nicht falsch, aber dein Posting hört sich an, als ob die Leute zum Lesen und/oder gar Anhören
der Aussenjams gezwungen werden. Das kann ich nicht nachvollziehen.

Deshalb frage ich mich auch, warum du an meine/unsere Toleranz appellierst. Toleranz heisst für mich
in diesem Forum, dass jeder schreiben kann, was er denkt, so lange er sich dabei einigermassen gesittet aufführt.
Das man dabei nicht immer verbal gestreichelt wird, dürfte auch klar sein. Komisch finde ich bloss, dass eine
Sache, die wohl vielen Leuten Spass macht, manchen anderen so dermassen ein Dorn im Auge ist, dass diese
regelmässig nach "Auslagerung" (Toleranz, Reglementierung, you name it) schreien.

Ich versteh's einfach nicht. Siehe Olys Posting.

Grüße,

Andreas

Ach Mathias,
da haben andere dem Christian, aber auch nicht nur ihm schon viel viel tiefer unter der Gürtellinie liegende Sprüchlein eingeschenkt.
Bevor man sowas postet sollte man zuweilen seine eigenen Glashäuser vernagelt haben ;-)
Und wie ich damit umgehe, warum auch immer, bissiger als gewöhnlich reagiert zu haben... das lass ganz alleine meine Sorge sein.

Alles wird gut oder so.
MIKE

Hi.

Wenn ich mir jetzt Gedanken machen würde, ob ich Groby's "Ingnore=frickel"-Ansatz als persönlichen Angriff werten sollte....

Quatsch. Aber das ist für mich ein Signalwort. Ähnlich wie die Stichworte "Homerecording", "Steve Vai", "Fußball-Ergebnisse" und "Separatorenfleisch".

Da weiß ich: Ich kann weiterblättern, denn ab hier ist nichts mehr für den kleinen groby dabei.


Gruß,
robert
k

Hi Robert,

Quatsch.

Ja, genau so habe ich das ja auch aufgefasst. Aber früher, als ich noch jung und ungestüm war....hätte ich bestimmt beleidigte Leberwurst (korsischer Provenienz) gespielt....

Null problemo...

und btw: ich hör ja nicht nur "kopflastige" Mucke ;-)

Liebe Grüße

Uli

NP: Wolfmother (Black Sabbath meets Led Zeppelin Retro Rock... klasse gemacht)

Hi MIKE,

ich fand das Morley wirklich gut.
: Eine Klangveränderung konnte ich selbst beim Einsatz im Einschleifweg meines damaligen Blues deVille nicht feststellen.

diese Einschätzung teile ich voll und ganz; ich hab auch noch ein Morley rumfliegen, allerdings mit einem regelbaren Booster/ Overdrive. Per Poti kann man sich so eine Schippe extra drauflegen. Weil mein Amp aber sowas schon ab Werk hat und das etwas betagte Morley wirklich groß und schwer ist, brauche ich es nicht wirklich. Aber es gehört zu den Geräten, von denen ich mich trotzdem nicht trennen würde.

Gruß
burke

P.S.: Mir fällt gerade ein, zu Hause könnte ich es in den Einschleifweg der Combo hängen und zwischen Übelautstärke für tagsüber und Bedroom-level für abends hin- und herwippen... der Master-Vol. will am Anfang des Reglerweges mit der sprichwörtlichen Pinzette eingestellt werden.

Ach Mathias,
da haben andere dem Christian, aber auch nicht nur ihm schon viel viel tiefer unter der Gürtellinie liegende Sprüchlein eingeschenkt.
Bevor man sowas postet sollte man zuweilen seine eigenen Glashäuser vernagelt haben ;-)
Und wie ich damit umgehe, warum auch immer, bissiger als gewöhnlich reagiert zu haben... das lass ganz alleine meine Sorge sein.

Lieber Mike,

Es ging nicht darum, dass Ihr Kurt und Christian etwas kräftiger eingeschenkt habt. Das tun wir alle mal, wie Du richtig schrobst, und bisher haben wir immer wieder zum normalen Ton zurückgefunden.
Aber Ihr habt Kurt und Christian mit Hinweis auf die eigene bisherige Präsenz im Forum das Recht abgespochen, sich zu dem Thema zu äußern. Und wenn solche Versuche, hier eine 'Hackordnung' zu etablieren, zur Gewohnheit werden, dann ist das ganz und gar nicht Deine Sorge, sondern die von uns allen, und dann wirst Du mich richtig sauer erleben.

Alles wird gut oder so.

Wird es, da bin ich sicher.

Liebe Grüße, Mathias

Hi, Mike und burke.

Ein Morley hat dennoch zwei Nachteile für mich: Es ist groß und es braucht Strom. Beides K.O.-Kriterien in diesem Fall.

Ich will klein und bequem. Es dient eigentlich nur dazu, die Ergonimik-Mängel meiner Les Paul im Vergleich zur Strat zu kompensieren. Mein Setup ist ein Optimum zwischen luxuriös aber handlich. Wenn ein Volumenpedal da noch Ansprüche stellt, nehm ich gleich die Strat und lass das Pedal zuhause.


Also mal im Ernst: Kann man sich ein noch einfacheres Gerät vorstellen als ein Volumenpedal?

Aber das gibt es nur in schlecht aber handlich. Oder in gut aber klobig. Eine echte Crossover-Variante gibt es jetzt vom ewigen Innovator Boss: Das FV 500 ist schlecht UND klobig.

Na, Glückwunsch.

Gibt's doch gar nicht.

Ich glaube ich baue mir einen Lautstärke-mit-Q-Filter-Schalter.



Gruß,
rober
t

Tag,
sehe ich zwar nicht so, aber man könnte sich dran halten.
Und so wichtig ist´s dann doch wieder nicht als das ich mir den Kopf zerbreche oder die Laune verderbe.
Nur eines lasse ich mir niemals unterjubeln - den Eindruck das ich hier auf Hackordnung oder so einen Blödsinn Wert legen würde, oder gar die Etablierung einer solchen vorantreiben würde.
Da bist Du mal auf dem völlig falschen Ruderboot.

Und ehrlich.... ich bin nicht wirklich über 40Jahre alt geworden, als das mich eine Ankündigung das irgendwer sauer werden könnte irgendwie erschrecken könnte - vielleicht bei meiner Frau, aber das wäre ein anderes Thema ;-)

Von daher... wie gesagt
Alles wird gut

Grüße
MIKE

:
: Aber auch Equipment bleibt natürlich ein Thema für mich, ich fand es interessant die verschiedenen P90er zu vergleichen, halt aber auch mit Soundfiles, dann ist da noch die Explorer von Jonas, die ich unbedingt haben muß, die aber neue Pickups braucht, dann wird es hoffentlich auch bald wieder was über ein paar Effekte zu lesen und zu hören geben usw. :-)
:

Hi Jochen!

Neue Pu's, ja? Hm, gute Idee, ich überleg's mir,-)) Scherz beiseite (obwohl im Tone Toys Newsletter ja gerade so Über Pu's für schlaffe 49€ angeboten werden, aber natürlich nicht in gold, Sauerei!,-)), aber freut mich, dass sie dir gefällt, ich könnte sie mir auch nur schwer in besseren Händen vorstellen, als in deinen, außerdem finanzierst du mir so ein Stück weit auch einen anderen Traum, mehr davon demnäxt.

Ach und Aussenjam: habe noch nie in einen reingehört, aber ich fand die Kommentare ehrlich gesagt dazu immer sehr interessant und amüsierend (ja, ich gebe es zu, ich brauche nicht immer informative Postings, es sei denn, es geht um Paulas,-), insofern haben sie mich nie gestört, noch denke ich, dass sie es je tun werden, aber dass ist nur die Meinung eines Wenig-Posters-mit-wenig-Inhalt-Posts, aber genug gestichelt, dass artet ja in eine Art Bandgespräch aus, kurz vor'm handgreiflich werden mit anschließender Biervernichtung,-))


Macht's gut und Jochen, paß auf mein Schätzchen auf!

Hallo Christian,

"Ich möchte mich hiermit nochmal in aller Form bei Jochen entschuldigen. Ich möchte nicht dein "Kind", was die AJ's ja mehr oder weniger sind, beleidigen."

das ist wirklich sehr nett, aber das brauchst Du nicht, denn dafür gibt es überhaupt keinen Anlass.

Es steht Dir ja frei, die aussenjams nicht zu mögen oder uninteressant zu finden.

Wobei mich das aber schon überrascht hat, da Du ja erst vor gar nicht allzu langer Zeit das hier gepostet hattest.

Anscheinend hat sich Deine Meinung zu den aussenjams innerhalb eines Monates umgedreht, aber das kann ja passieren.

Wir müssen ja auch nicht einer Meinung sein, aber ich denke man kann die Interessen des anderen ja akzeptieren.

Viele Grüße

Jochen

Hallo Robert,

gut, wir sind halt in ein paar Punkten unterschiedlicher Meinung, aber das ist ja völlig in Ordnung, vielleicht sind es auch nur unterschiedliche Sichtweisen oder ganz einfach Vorlieben.

Solange daraus keine Bedingungen entstehen sehe ich auch kein Problem.

Beim Volumenpedal kann ich Dir leider nicht weiterhelfen, ich habe ein Ernie Ball, das ist groß, schwer und hat die Wirkung eines zusätzlichen Potis auf den Ton. Aber es ist anscheinend immerhin unkaputtbar.

Viele Grüße

Jochen

Hi Leute,

wow, was für eine Lawine. Mure, würde der Österreicher sagen, das ist nämlich ein kleiner Erdrutsch oder Steinlawine.

Steine sind ja einige geflogen und mehr Leute als Christian und ich haben was abgekriegt. Das tut mir leid. Ich wollte hier sicher keine Streiterei vom Zaun brechen, sondern viel lieber sachlich diskutieren. Aber das scheint bei einer "heiligen Kuh" (für den einen oder anderen scheint's ist sie das vielleicht auch, aber bitte diesen Begriff nicht wieder auf die Goldwaage legen) kaum möglich.

Dabei hab ich gar nichts gegen die Aussenjams. Ich hab mir ja selber schon mal ein paar runtergeladen, angehört und mir überlegt, auch was dazu zu spielen. Die AJs waren der Anlaß für mich, mir die Software Audacity zu besorgen und zu installieren, die ich echt gut finde und auch regelmäßig benutze.

Schließlich hab ich grade eben noch Olys legendäres Posting gelesen und: der Mann hat Recht. Sowas von Recht!! Das war echt ein genialer Beitrag.

Hey, es war nur meine Meinung, daß mich die Vielzahl an lauter AJ-Threads nerven und ebenso die unzähligen "Danke fürs Anhören" Postings. Ferner ein kleiner Wunsch, eine leise Anfrage, ob man denn nicht ...? .. eigenes .. Unterforum ... ? ... nein? ... achso, gabs schonmal diesen Wunsch .... ok ok ... nein, muß wirklich nicht sein. ... macht nix ... nein, tut nicht weh .... ah ja: ignore-Modus. Danke. hab ich bisher noch nie verwendet ... war mir gar nicht bewußt. ... danke nochmal und tschulligung bitte.

Was mich eher trifft, sind Ansätze, einzelne Forumsmitglieder, d.h. im Klartext auch mich - zu diskreditieren, indem man mich an der Häufigkeit meiner Beiträge mißt.

@michaels: deine Betitelung "Kurt, der niemals nie was schreibt" weise ich zurück. Ich denke ich schreibe im Durchschnitt ein bis zwei Postings pro Woche. Bitte mach Dir die Mühe und durchsuche das Archiv nach Beiträgen von mir - und zukünftig bitte, such im Archiv BEVOR du sowas über jemanden schreibst.

@hayman: in dem halben Jahr, in dem du in diesem Forum mitmischst, gab es 100%ig Beiträge von mir, nur eben nix zu den AJs. Es gilt für dich das Gleiche wie für michaels. Und gaaanz vielen vielen Dank für den heißen Diesel-Tip. Leider wohne ich auf dem Land in einer Gegend, wo der nächste Telekom-Vermittlungsknoten über 4 km weit weg ist. Ergo: zu lange Leitung, zu hohe Dämpfung im Kabel, nix dissl. Sonst hätte ich schon längst eine Flatrate.


Wenn sich ferner die Steineschmeißer mal die Mühe machen würden, im WhoIsWho nachzuschlagen. Der letzte Satz in meiner Selbstdarstellung dort gilt nach wie vor. Ab jetzt sogar doppelt unterstrichen. Friedlieb, wie lauten bitte die HTML-Tags um dort Text unterstrichen erscheinen zu lassen? ;-) Ich steh nach wie vor auf mehr Klasse statt Masse.

Aber: wie kann ich wissen, was ich denke, bevor ich gelesen habe, was ich schreibe, gell?

So, das mußte ich jetzt loswerden, dafür bin ich auch keinem beleidigt. Hoffe es geht euch auch so. Ich kenn ja die Hitzköpfe hier und hab so ein Geraufe im Forum schon öfters erlebt.

@pepe: danke für die Rückendeckung!

@Rolli: danke für die Aufforderung zum gemeinsamen Jammen. Vielleicht klappt es doch mal auf einer AS-Session, oder wenigstens mit einem AJ. Aus welcher Ecke kommst du nochmal? Schweiz, richtig? Ich bin aus der Nähe von Bamberg, das wäre schon ein bißchen weit :-(

Groovigen Grooß
Kurt

Hallo Robert

Dann nimm doch mal ein gutes, klobiges, miss das Poti, kauf Dir ein schlechtes, handliches, räume es aus und baue ein Poti gleichen Wertes wie beim guten klobigen ein :-))

Gruss! Christoph

: Entschuldige bitte, wenn ich das so deutlich sage, aber ich halte das für Unfug. Niemand wird durch die aussenjams davon abgehalten ein anderes Thema anzusprechen.

Huhu Jochen,

leichter Einspruch meinerseits; für einen interessierten Besucher des Forums hat es den Anschein, dass es sich hier hauptsächlich um das Diskussionsforum zu den Aussenjams handelt.
Was ja auch rein quantitativ betrachtet stimmt.
"Wenn die sich hier eh nur über Aussenjams unterhalten, bin ich mit meiner Verstärker-Frage bestimmt am falschen Ort", mag sich der ein oder andere Gelegenheitsbesucher sagen, bevor er (wenn überhaupt) die Suchfunktion bemüht.

Andererseits kann ich verstehen, dass keiner der Stammgäste Zeit und Lust hat, die hundertste Diskussion um Holz und oder bestimmte Marken/Modelle zu führen.

Die Aussensaiter-Sessions und die Aussenjams sind mittlerweile die "Trademarks" dieses Forums geworden und stehen so auch ziemlich einzigartig da in der Musikerforen-Landschaft.

Zu Session-losen oder/und gerade-kein-neuer-Backingtrack-da-Tagen ist hier ziemlich wenig los.

Natürlich liegt das an uns selbst, die wir keine neuen Themen beitragen.

An der Interessenverschiebung innerhalb des Forums wird auch keine Unterforen-Einrichtung was ändern, so verlockend dieser Gedanke auch ist.
:-)

gruss
Tom

hallo kurt,
die formulierung niemals nie war ironisch gemeint, ich fand den vorwurf des "zuwenigschreibens" einfach albern. jeder, der hier aufmerksam liest, weiß doch, dass du mitdenkst und -schreibst, und wenige worte später bedanke ich mich ja auch für deinen freundlichen gruß. grüsse michael

Lieber Mike,

Nur eines lasse ich mir niemals unterjubeln - den Eindruck das ich hier auf Hackordnung oder so einen Blödsinn Wert legen würde, oder gar die Etablierung einer solchen vorantreiben würde.
Da bist Du mal auf dem völlig falschen Ruderboot.

Habe ich auch nicht unterstellt. Aber das kann sich leicht auch ohne Dein Zutun so entwickeln, deswegen mein zarter Hinweis auf Regeln, die ich gerne respektiert sähe, damit es in der Stammkneipe weiterhin gemütlich bleibt. Und dazu gehört nun mal, dass man sich hier so wie Christian oder Kurt äußern darf - und natürlich genauso Gegenrede führen kann.

Zeit, dasss sich das gallische Dorf nach der Keilerei mal wieder zum Widschweinessen (=Sesssion) trifft. Wo ist die nächste? Duisbum? Castrum Rauxel?

Allet ess jood un ne schöne Jrooß, Mathias

Hey Jochen,

ich habe doch mit keiner Silbe gesagt das ich die Aussenjams nicht mag oder hab ich das doch ?

Ich würde schon gern mal wieder teilnehmen, ich würde auch dran teilnehmen wenn sie in einem Unterforum Platz finden würden.
Was ich meinte war ja nur das Problem mit der Übersichtlichkeit und der Masse ;)

grüße

Hi Kurt,

: @Rolli: danke für die Aufforderung zum gemeinsamen Jammen. Vielleicht klappt es doch mal auf einer AS-Session, oder wenigstens mit einem AJ. Aus welcher Ecke kommst du nochmal? Schweiz, richtig? Ich bin aus der Nähe von Bamberg, das wäre schon ein bißchen weit :-(

Nöö ich bin der Rolli mit den 2 L's :-)
Und ich komme aus dem goldischen Määänz. Roli ist mein schweizer Alterego .....

Tja, so'n jazziger AJ wäre doch ein Anfang!

Liebe Grüße
Rolli

Hallo michael,

geht klar, Danke. Ich hab dich falsch verstanden, sorry.

Gruß
Kurt

hi kurt,
du hast mich angesprochen, drum gebe ich dir jetzt auch eine antwort.
der tipp mit dem archiv war gut. habe da mal nachgeschaut (ja, hätte ich vorher tun sollen!) vom 1 juni bis heute gab es 44 postings von dir, davon waren 36 antworten (re:) zu themen, die ich eher überfliege oder auch ganz übersehe. somit habe ich dich dann auch gar nicht registiert.
bis zu deinem letzten posting, welches gleichzeitig auch das erste in diesem halben jahr zum thema "aussenjam" war. (deswegen treibe ich mich ja mit viel freude hier rum)
und ich war ein bißchen verwirrt, was du so schriebst, auf einmal, plötzlich, darum auch meine begrüßung.
meine behauptung, dass in diesem halben jahr gar nix von dir zur gestaltung des forums kam, ist also im nachhinein falsch - darum möchte ich mich dafür auch hiermit für meinen anteil an deiner steinigung bei dir entschuldigen. sorry!
btw: mich haben ja auch etliche steine erwsischt!
so, jetzt werde ich mal bei der telekom anrufen: dissl for you muß her ;-)
schöne grüße
hayman

Hi zusammen,

Ich finde die Anregung von Kurt, über die Aussenjam-Auslagerung nochmal nachzudenken durchaus angemessen, auch wenn das vielleicht schon öfter besprochen worden ist.

Das daraus so eine heiße Geschichte wird, wundert mich ehrlich gesagt doch sehr. Hängt die Forumskultur jetzt wirklich davon ab, ob Aussenjam über einen anderen Link erreichbar ist? Ich glaube das nicht.

Für mich ist das eine rein organisatorische Frage - wie ist es übersichtlicher? Das kann und sollte man unter rein pragmatischen Gesichtspunkten besprechen, ohne dass daraus eine ideologische Diskussion wird.

Viele Grüße
Bernd

Lieber Bernd,

komm' am 18. nach Düsseldorf in die Altstadt, dann trinken wir das aus. :-)

Viele Grüße

Jochen
wenn ich gewinne, wünsche ich mir... :-)

Das daraus so eine heiße Geschichte wird, wundert mich ehrlich gesagt doch sehr

Hatte ja auch schon mal die Idee und war dann erstaunt wie wehement dieses pentatonische Gebastel hier verteidigt wird. Schwamm drüber.

Was mich aber mehr erstaunt ist, dass wenn es Euch Jungs schon so wichtig ist, man nich mehr draus macht.

Ein Beitrag kann noch so grottenschlecht sein (und sorry, die meisten sind es), ausser gegenseitigem Gratulieren zu "supersound" und "geschmackvollen Bendings" passiert herzlich wenig. Wenn dann die Vorlage auch noch dürftig ist wie der letzte Jam, diese Holprige Basslinie mit dem Japanischen Kistenschlagzeuger, dann wirds in meinen Ohren schwierig.

Mir ist schon klar, dass die meisten von uns (die Ausnahmen kennen wir) schnell mal mit ihrem Latein am Ende sind. Aber, dass das was in der Freizeitbluesband als Solo mal so eben durchgeht auch noch ins Netz muss?!

Was am Anfang noch einen gewissen Charme hatte, verkommt in meinen Augen immer mehr zu etwas wie Fussballerbildchen sammeln. Wer ist der erste im Netz, wer hat am meinsten Jams eingespielt usw.

Vielleicht wäre dann ja ein eigener Bereich doch gar nicht so schlecht wo man auch mal eine Leadsheet als PDF reinstellen und sich mehr Zeit für einen Beitrag nehmen könnte.

Nicht gegen die Jams sondern als Bereicherung und für die Jams.

Gruss Manuel

Hallo Manuel,

da bin ich aber mal gespannt, was Du jetzt für Haue bekommst....

Pentatonisches Gebastel......Welch garstige Wortwahl....;-)

Aber mal im Ernst: ich gebe Dir sogar Recht.

Ja, ich, der ja auch hauptsächlich wegen der Aussenjams (naja und wegen der Sessions und der netetn leute....ihr versteht schon) sich hier rumtummelt.

Klar ist Deine Wortwahl "maßlos übertrieben" aber einen bestimmten Standpunkt überzogen darzustellen, fördert ja nur die Diskussion (sowas mache ich ja auch gerne)

Die Idee mit dem Leadsheet hatte ich ja auch schon mal angesprochen bzw. bei meinem Bossa auch praktiziert....(naja, wahrscheinlich hatte der zu viele Akkorde....)

Auch die Idee, gemeinsam mal was zu "produzieren" habe ich bei Jam 36 "The hair-metal-jam" ausprobiert, wo Andi und Boris (wo ist der eigentlich abgeblieben) als "Gastsolisten" etwas Abwechslung in das Ganze gebracht haben. Ist aber leider auch ein one-off Ding gewesen.

Es soll jetzt eher etwas Selbst-Kritik sein, aber WORAN LIEGTS ?

Und was Deine Aussage bzgl. der Qualität der backings angeht, gebe ich Dir auch Recht. Viele davon (und in der letzten Zeit ist es zunehmend) sind für mich ziemlich uninspirierend, weil: grottenschlecht programmiert oder eingespielt (oho, jetzt übertreibe auch ich), und haben kaum eine arrangierte Form, eine irgendwie geartete Dynamik usw.

Das liegt m.E. daran, dass wir hier eine ganze Menge durchaus guter Gitarristen haben, aber viele davon ja nunmal in Coverbands spielen. Und Covermucke machen fordert mich als Musiker in ganz anderen Bereichen als wenn ich meinen "eigenen" Kram komponiere, arrangiere, usw.
Und weder die backings als solche, noch die meisten Beiträge, lassen irgendwelche "Intro-Strophe-Refrain-Bridge"-Bemühungen erkennen...

Diese Fertigkeiten wären aber die Voraussetzung dafür, dass sich die Aussenjams (falls sowas überhaupt gewollt wäre) auch in eine Richtung gemeinsames "homerecording" entwickeln könnten.


Und wenn sich jetzt irgendwer von den Jammern von mir auf den Schlips getreten fühlt: ich schließe mich ein: ich bin weder ein begnadeter Bassist noch in der Lage, eine wirklich geile groovende Drummachine zu programmieren (was mich unendlich nervt). Von daher finde ich auch alle meine eigenen backings nicht als optimal gelungen.

Aber die Haltung: was solls, ist ja "nur" ein Jamtrack...hat sich auch bei mir eingeschlichen.

Von daher sollten wir alle mal etwas selbstkritisch in uns gehen und über Manuels Beitrag nachdenken......

...bevor wir ihn verprügeln ;-)

Just my 2 cent (und runtergeschrieben wie eingefallen.... also wie ein Jamtrack hihi)

selbstkritische Grüße

Uli

Hallo Manuel,

ui, ui, ui.

Ich sage jetzt nur noch eins: die aussenjams sind eine Spaßveranstaltung, jedenfalls sollen sie Spaß machen (machen sie mir gerade allerdings leider nicht so) und so wie ich das sehe, wenn ich mir die Downloadzahlen und Seitenaufrufe ansehe, machen sie auch nicht nur den Spielenden Spaß, sondern auch vielen Zuhörern.

Auch die "dürftige Vorlage" des letzten Backings hat wohl einigen Leuten Spaß gemacht, anders kann ich mir 14 Takes in 3 Tagen nämlich nicht erklären.

Das das nicht alles Gold ist, ist auch allen klar, aber ins Netz darf das ja wohl, oder müssen wir Dir nun alle Tracks erst vorlegen, und nur wenn Du befindest, daß ein Beitrag nicht "grottenschlecht" ist, darf er erst dann hoch?

Darf ich mir dann so eine Kontrollinstanz auch für den kommerziellen Bereich wünschen? ;-))

Diese leider immer mal wieder aufkommende Intoleranz verstehe ich so langsam nicht mehr und offen gesagt geht mir das auch so langsam auf die Nerven.

Wenn es eine mehrheitliche Entscheidung - wie sollte man so etwas überhaupt entscheiden? - geben sollte, die aussenjams z.B. in ein Unterforum auszulagern, dann bin ich raus aus den aussenjams, das wären dann nicht mehr die aussensaiter, wie ich sie kennen und lieben gelernt habe, die aussensaiter, wo auch über den besseren Klang von verschiedenen Bierkisten als Ampständer diskutiert wird und ein Rezept neben einer Abhandlung über Vorstufenröhren stehen kann.

Viele Grüße

Jochen

da bin ich aber mal gespannt, was Du jetzt für Haue bekommst....

Wahrscheinlich massig :-))))
:
: Pentatonisches Gebastel......Welch garstige Wortwahl....;-)

klingt aber klasse oder?!! :-))))

Tach Uli

Also der Reihe nach. Aussenjam ist eigentlich prima und macht tatsächlich den Beteiligten Spass.

Meine Idee war einfach; statt inflationär einen Jam nach dem anderen mit dem ewig gleichen Penta-Solo vollzuspielen darf man ja doch mal über die Form nachdenken. Und da wäre eine eigene Plattform doch gar nicht so schlecht weil besser strukturierbar. Leadsheet, Vorlagen, Spieltipps, Recordingtipps was auch immer.

Aber offensichtlich ist die Kuh dermassen heilig das einzelne Leute sich wie eine Pelikanmutter vor ihr Kleines werfen wenn Gefahr im Verzug ist.

Und ja; das bashen von Kurt ist mir schon mächtig auf den Sack gegangen. Dabei hat der Junge gar nichts böses gesagt - im Gegensatz zu mir :-)))) und ja, logo habe ich übertrieben.

Aber die Kernaussage die wiederhole ich gerne; ich finde man kann den Aussenjam-Bereich verbessern. Und das geht nur über Anregungen und Kritik.

Sorry muss mal eben weg, Termin beim Chef.

Liebe Grüsse Manuel

da bin ich aber mal gespannt, was Du jetzt für Haue bekommst....

Wahrscheinlich massig :-))))
:
: Pentatonisches Gebastel......Welch garstige Wortwahl....;-)

klingt aber klasse oder?!! :-))))

Tach Uli

Also der Reihe nach. Aussenjam ist eigentlich prima und macht tatsächlich den Beteiligten Spass.

Meine Idee war einfach; statt inflationär einen Jam nach dem anderen mit dem ewig gleichen Penta-Solo vollzuspielen darf man ja doch mal über die Form nachdenken. Und da wäre eine eigene Plattform doch gar nicht so schlecht weil besser strukturierbar. Leadsheet, Vorlagen, Spieltipps, Recordingtipps was auch immer.

Aber offensichtlich ist die Kuh dermassen heilig das einzelne Leute sich wie eine Pelikanmutter vor ihr Kleines werfen wenn Gefahr im Verzug ist.

Und ja; das bashen von Kurt ist mir schon mächtig auf den Sack gegangen. Dabei hat der Junge gar nichts böses gesagt - im Gegensatz zu mir :-)))) und ja, logo habe ich übertrieben.

Aber die Kernaussage die wiederhole ich gerne; ich finde man kann den Aussenjam-Bereich verbessern. Und das geht nur über Anregungen und Kritik.

Sorry muss mal eben weg, Termin beim Chef.

Liebe Grüsse Manuel

Hallo Bernd,

danke. So hatte ich mir das vorgestellt: einen ganz ruhigen, sachlichen Diskussionsbeitrag. Und es geht auch mir genau darum: ob nicht durch eine andere Organisation, nämlich indem man den AJs eine eigene Plattform gibt, das Forum übersichtlicher werden kann. Als Archiv haben die AJs ja ohnehin schon eine eigene Plattform. Es geht also hauptsächlich darum, die AJ-Diskussions-Threads durch Verschieben in eine eigene Plattform aufzuwerten und gleichzeitig die übrigen gemischten Threads übersichtlicher zu halten.

Man könnte z.B. auch die neuesten (letzten 3) eingestellten Jams durch einen Ticker in der Forums-Kopfzeile im Auge behalten, durch Angabe von Einspieldatum, AJ/Backing-Nummer und von wem der Jam-Beitrag ist.

Bernd, daß Du jetzt keine Haue kriegst, liegt wohl daran , daß Manuel das Maul noch weiter aufgerissen hat mit seinen abwertenden Bemerkungen. Ich selber habe mir zwar bisher nur wenige Jams runtergeladen (hab nur ISDN, man erinnere sich), aber ich finde viele davon offen gestanden auch nicht wirklich gut. Ich muß natürlich zugeben, daß ich mich auch schon mit dem einen oder anderen Backing versucht habe, aber: ich selber kann es auch nicht besser. So einfach, wie es aussieht, ein geiles Solo hinzuzaubern und jedes Detail gnadenlos aufzuzeichnen, ist es nämlich ganz und gar nicht. Deshalb hab ich auch noch keinen Beitrag eingestellt, weil ich bisher mit meinem Gezupfe nicht zufrieden war.

Aber die "Kritik", die auf die einzelnen Beiträge eintrudelt, ist nicht wirklich ehrlich, da hat Manuel Recht, sondern stets sehr wohlwollend. Das hat ja auch was Gutes! Die AJs sind ja auch kein Workshop sondern sollen Spaß machen.

Ich unterstreiche das von Bernd Geschriebene voll und ganz. Es sollte wirklich keine ideologische Diskussion werden, wenn nur über die Positionierung der Aussenjams nachgedacht wird. Ich bin überzeugt, niemand hier will die Aussenjams weghaben, ganz im Gegenteil.

Groovigen Grooß
Kurt

Hallo Kurt,

das mit dem Listing für die letzten Aussanjams gibt es ja schon: im Außenjambereich.

Und auch wenn ich heute morgen als Antwort zu Mauels garstigem posting durchaus Selbstkritik geäußert habe:

Wenn wir anfangen, irgendetwas auszulagern.....dann lagern wir demnächst auch alles andere in irgendeine Schublade....
Das Schöne bei den Aussensaitern ist, dass wir nur Überschriften haben, aber nur EIN Forum.

Wäre das nicht so, wäre es genauso unübersichtlich wie in anderen Foren. Dort habe ich immer Probleme. rauszufinden, wo ich denn nun irgendwas suchen soll.

hier lese ich (fast) alles und verpasse nichts wichtiges.....

UND SO SOLLTE DAS BLEIBEN just my 2 cent

Es geht (mir) also gar nicht um die Aussenjams, sondern generell um das Thema Unterforen ja oder nein ... und von mir gibt es ein ganz klares Nein dazu.

Liebe Grüße

Uli

Hallo Manuel,

genau so habe ich es auch aufgefasst.....

Und mit ein bisschen Selbstkritik verwundert festgestellt, dass einige Ansätze, das Medium AJ auszubauen.....im Sande verlaufen sind....

Liebe GRüße

Uli

So - ich will auch mal :-)))

Was mir wirklich und total auf den Keks geht sind weder Aussenjams noch Röhrendiskussionen, weder Gitarrenbilder noch Webers und selbst die Rezepte ... - ... aber so richtig und total geht mir auf den Senkel, wenn in Diskussionen ohne Änderung der "Überschrift" eine anderes Thema aufkommt - siehe Morley-Pedal in diesem Thread. (Ich möchte nicht wissen, wie viele interessante Beiträge ich nicht gelesen habe, weil sie irgendwann in einem für mich uninterseantem Thread aufgetaucht sind, bzw. wieviele interssante Threads durch irgendwas gestört wurden, was mich nicht interessiert :-() So, das musste mal gesagt werden :-)

Ach ja - und eigentlich geht mir dieser Thread auf den Senkel ....

Was mich immer wieder erstaunt - nicht nur hier - ist die Toleranz bei Technik und die Intoleranz bei Musik an sich. ((In-)Toleranz ist nicht der richtige Ausruck - mir fällt grad nur kein besserer ein). Röhren, Saiten, Lautsprecher, Batterien, Effektgeräte usw. das wird gelesen oder auch nicht - aber alles irgendwie keine große Aufregung.

Jetzt stelle ich mir (und meinem Außerirdischen) folgendes vor: Neben dem "Aussenjam" gibt es plötzlich noch den Punkt "Aussenmusiktheorie"!!! Oh welch Geschrei höre ich schon, wenn sich 10, 12 Leute intensiv damit befassen: "macht eine Unterrubrik auf - aber schnell"; und dann kommt vielleicht der Punkt "Timing" oder "Orchestrierung" oder "Arrangieren, aber richtig" - bitte sofort Unterrubriken aufmachen.

Ich denke, ihr merkt, worauf ich hinaus will - sobald ein direkter Bezug zur Musik auftaucht (und dazu gehört für mich neben der reinen Tätigkeit des Instrumentenspielens eben auch z.B. Theorie, das Wissen, was man macht usw.) tauchen immer ganz schnell Postings auf, die das ganze schlecht machen. Achtung: ich sage nicht, dass man Theorie beherrschen muss oder Notist sein muss oder was auch immer - mir geht es nur darum, dass viele, die z.B. keine Ahnung von Theorie haben, gleich mit dem pauschalen Geschütz "Theorie ist der Tod der Musik" auffahren - aber jede einzelne Endstufenröhre mit einem Spitznamen versehen.

Buy the Vai - sowas kenn ich aus der eigenen Band: "Lass uns mal 'ne dritte Stimme ausprobieren" - "Pfff - brauch doch keiner - und übrigens kommt nächste Woche mein neuer Amp, ganz toll, klasse, mit EL34 und Weber und ..." :-((

Aber so'n klitzkleines bißchen muss ich meinem alten Freund Manuel Recht geben (und ich denke, mein alter Freund Jochen weiß genau, wie ich es meine :-)))): Etwas mehr konstruktive Kritik bei den Jams wäre das ein oder andere Mal schon angebracht - es sind teilweise doch 'ne Menge ganz schön schiefe Sachen dabei - in erster Linie Bendings und Timingsachen - und in den Kommentaren heißt es dann "toll" und "supergut". (Ist zwar motivierend - aber so ohne Lerneffekt :-)))

Und jetzt noch der Grund, warum ICH erst auf zwei Backings was gespielt habe (und das ist keine Kritik an den Backings, sondern viel mehr an mir !!!): ich kann mehr oder weniger nur diatonisch spielen. D.h. um 'ne Melodie(-führung) zu finden, brauch ich in den meisten Fällen einen Tonartzusammenhalt. Ich kann z.B. auf 'ne Akkordfolge wie "Amaj7 - Dmaj7 - C#m7 - E9 - Hm7 - G#m7b5 - E13 - A6" eher was spielen als auf "A - F - C# - F# - C" und bei vielen Backings sind in meinen Ohren diese eher "zufälligen" Akkordfolgen vorhanden - und dazu kann ich einfach nix spielen. (Und ausserdem bin ich auch nicht so der Instrumentalmusikfan :-))))

Also liebe Freunde - laßt doch bitte einfach den Aussenjam ohne Unterrubrik bestehen, notfalls ignoriert ihn - aber ein Musikerforum mit Musik hat doch etwas für sich, oder?

Liebe Grüße

Oly

Tach Alter, ;-)

"Aber so'n klitzkleines bißchen muss ich meinem alten Freund Manuel Recht geben (und ich denke, mein alter Freund Jochen weiß genau, wie ich es meine :-)))): Etwas mehr konstruktive Kritik bei den Jams wäre das ein oder andere Mal schon angebracht - es sind teilweise doch 'ne Menge ganz schön schiefe Sachen dabei - in erster Linie Bendings und Timingsachen - und in den Kommentaren heißt es dann "toll" und "supergut". (Ist zwar motivierend - aber so ohne Lerneffekt :-)))"

ja, ich weiß nur allzu gut, wie Du das meinst.
Aber da sehe ich dann wieder andere Probleme.

Wir hatten jetzt ein paar einfache Backings, einfach gemacht und einfach zu bespielen, dadurch haben wieder ein paar Leute mehr mitgemacht. Ich finde das toll andere meckern dann über die simplen Backings: "Wieder so ein laaaaangweiliger Blues!", "Pfff, Drummer aus der Dose." usw.

Wenn ich jetzt den Leuten, die sich getraut haben, auch noch sage, daß ich das Timing holprig finde, die Zieltöne nicht stimmen usw. dann machen die garantiert erstmal ne Weile nicht mit. Das ist dann auch kein toller Lerneffekt. Die sagen dann nicht "Danke, daß Du mich drauf hingewiesen hast." :-) Wirklich nicht. Es sind auch nicht alle in der Lage mit Kritik umzugehen, ich habe da schon Erfahrungen machen müssen.

Stattdessen versuche ich etwas Positives in jedem Beitrag zu finden, das ist halt mein Weg, andere können das natürlich gerne anders machen. Wobei ich schon so ein wenig das Gefühl habe, daß ab und an auch das vermeintliche Haar in der Suppe gesucht wird.

Außerdem bin ich nun auch keine Leuchte und daher halte ich mich mit Kritik auch lieber etwas zurück. Aber wie gesagt, ich versuche lieber das Positive zu finden und herauszustellen.

Bevor ich es vergesse: ich kann Dir nicht sagen, ob die Akkordfolgen zufällig sind, jedenfalls sind ein paar schöne Akkordfolgen dabei und auf unbekanntem Terrain lernt man halt auch mal über seinen Tellerrand zu sehen. Oder?

Lieben Gruß

Jochen

Hallo zusammen,
jetzt habe ich mir diesen Thread doch mal zu Gemüte geführt, und was mir beim Thema Aussenjam immer aufstößt ist diese "Unentspanntheit" im Umgang mit diesem Thema.
Außerdem dieses Ewige Gekabbel um die "Deutungshoheit" über die Qualität der Jams und ihren Einfluß auf das Forumsleben.

Mir persönlich sagen diese Jams wenig.
Die meisten Backings, die ich mir heruntergeladen habe, haben mich echt abgetörnt, und minutenlange Gitarrensoli mag ich auch nur selten hören.
Die Bandbreite meiner Internetverbindungen tut da ein übriges.

Dazu kommt aber auch in meinen Augen eine deutlich herabgesetzte Kritikfähigkeit der Beteiligten.
Als ich zu einem der Ersten bespielten Jams ehrlich meine Meinung sagte und (in meinen Augen) konstruktive Kritik übte, bekam ich einen ziemlichen (!) Einlauf und gesagt "Ey, mach doch erstmal besser."
Das führte dann zu zwei schaurigen Jams meinerseits, die noch irgendwo auf diesem Server hoffentlich in Frieden Ruhen.
Auch dieser Thread hier ist ein gutes Beispiel für diese Unentspanntheit.
Laßt mich doch die Jams scheiße finden, ich laß Euch ja auch jeden mißglückten Bend als "wahnsinnig expressiv" und "authentisch" bejubeln.

Und ja, ich persönlich finde es abtörnend, das Forum aufzurufen und erstmal 20 Threads mit dem Tag (Aussenjam) zu sehen.
Da hab ich persönlich an manchen Tagen keine Lust mehr, dazwischen noch nach lesenswerten Postings zu suchen.
Da dürfen jetzt noch so viele Jochens und andi-os, und wer sich den Schuh sonst noch anzieht, "denken" und vor allem "glauben", daß dem nicht so ist.

Ich sehe, daß in das Projekt Aussenjam von vielen Leuten echt Arbeit und Herzblut fließt.
Trotzdem darf ich die Ergebnisse langweilig bis dürftig finden, und die Flut an Postings anstrengend.


Gruß,
Woody

Lieber Jochen

komm' am 18. nach Düsseldorf in die Altstadt, dann trinken wir das aus. :-)
:

..willst Du damit etwa sagen, ich muss erst einmal Altbier trinken, bevor meine Argumente ernst genommen werden? Dann will ich lieber ignoriert werden ;-)

Im Ernst: 18.11. oder oder 18.12.?

Viele Grüße
Bernd

Hi Kurt!

:
: Bernd, daß Du jetzt keine Haue kriegst, liegt wohl daran , daß Manuel das Maul noch weiter aufgerissen hat

Warum gibt es eigentlich überhaupt Haue dafür, dass man Aussenjam in Frage stellt? Dieser Umstand ist meiner Meinung nach für die Kultur in dieser Community viel schädlicher als die Einführung eines Aussenjam-Unterforums.

Ich find es wichtig, dass es den Aussenjam hier gibt - ob hier oder in einem Unterforum ist mir persönlich wurscht. Wie ich schon sagte, da sollten pragmatische Erwägungen Vorrang haben.

Viele Grüße
Bernd

Am 18.11. lieber Bernd.

In Thread #127758, Altbiervernichtung, ist alles Wissenswerte zum Thema zu finden. (Friedlink ist auf dieser Maschine gerade nicht zur Hand.)

: ..willst Du damit etwa sagen, ich muss erst einmal Altbier trinken, bevor meine Argumente ernst genommen werden? Dann will ich lieber ignoriert werden ;-)

Na klar, hier muss man doch erst zusammen gesoffen haben um ernst genommen zu werden. :-))))))))))

Kommst Du?

Cheerio,

Juergen

hi manuell

"wie wehement dieses pentatonische Gebastel hier verteidigt wird."

was hast du gegen pentatonik? bbking SRV rory gallagher...... die tun das auch.
und viele von uns tun´s nicht, also hinhören, da gibt´s auch vieles anderes, auch da, wo eigentlich pentatonik hingehört.

"Ein Beitrag kann noch so grottenschlecht sein (und sorry, die meisten sind es)" ja, danke erst mal!

ist das hier jetzt doch ein contest? aussensaiter sucht den superguithero? hier geht´s um spaß haben, nicht um perfektion. dann dürften ja alle, die nicht so viel auf der pfanne haben, nicht mittun.
wie wär´s denn dann mit nem numerus clausus?

"ausser gegenseitigem Gratulieren zu "supersound" und "geschmackvollen Bendings" passiert herzlich wenig."

musst mal genauer lesen, man gibt sich hier schon allgemein die mühe, doch ein bißchen mehr zu schreiben als diesen standartsatz. was im übrigen gar nicht so einfach ist und auch zeit kostet. die nehmen wir uns. und konstruktive kritik (nicht niedermachen, wie deine aussage grottenschlecht) gibt´s auch, die wird auch angenommen. das nennt man lernen, ist doch ok.

"Wenn dann die Vorlage auch noch dürftig ist wie der letzte Jam, diese Holprige Basslinie mit dem Japanischen Kistenschlagzeuger, dann wirds in meinen Ohren schwierig"

da geb ich dir mal bedingt recht, ich mag auch keine mididrums von der billigsoundkarte. aber manch einer, der sich hier engagieren möchte mit backings, hat vielleicht nicht bessere sounds zu bieten. da wären wir wieder bei perfektion. es kommt dann drauf an, was die jungs draus machen. hör dir mal an, was und wie vielfältig die jungs gerade aus diesem jam gemacht haben, z. T. in 2,3-facher ausfertigung. dein beiträge wäre da auch eine bereicherung gewesen.

also, das muss jetzt anders werden.
du wirst jetzt aussensaiternumerusclaususbeauftragter.
alle backings zu dir, du entscheidest, was hier reinkommt, dann alle jams zu dir, du entscheidest, wer den nc schafft und hier sein perfektes werk posten darf.
dann haben wir aber viel vieeeeeeeeeeeeeeel platz für andere treads.
is doch auch was!!!
in diesem sinne
nos vemos en infiermo
gruß hayman

Tag alter Jazzer,
klar darfst Du.
Das mein persönlicher Beitrag etwas bissiger als gewohnt ausgefallen ist - ich hab´s Kurt schon per privater Mail erklärt und ich denke das Thema ist durch.
Wie man an dem generellen Verlauf aber anscheinend sieht ist hier so generell nicht alles so eitel Sonnenschein wie es auf den ersten Blick ausschaut.
Die Verkrampfung bei dem Thema ist schon erstaunlich.
Aber auch hier muss man wirklich wieder auf den alten und auch auf den ganz aktuellen Beitrag von Oly verweisen.
Das nenn ich Effizienz ;-)
Kommt so periodisch wieder aus der Versenkung und liefert dann gleich wieder so ein inhaltliches Schwergewicht ab - Respekt :-)
Er trifft es wirklich - über Theorie spricht hier wirklich kaum jemand.
Speaker, Amps, Gitarren, Effekte... auch wenn ich das selber hoch spannend finde und davon auch viel mehr Plan habe als von Theorie.... so wirklich Schaden würde man von mehr theoretischem Wissen auch nicht nehmen.
Na egal.... Unterforen fände ich auch nicht schön.
Wir haben hier eine schöne Situation mit den Überschriften.
Das macht das Chaos geordneter als z.B. im Grünen.
Ein Vorteil wäre vielleicht eine Folderstruktur, wo man immer nur die Überschrift sieht und das Thema anklicken muss.
So würden Leute die es gar nicht interessiert vielleicht nur viel Überschriften lesen mit AJ-XY, aber die ganzen Antworten darauf nicht.
Dennoch - es wäre ja nicht mehr das AS Forum wie man es kennt und eigentlich doch hoffentlich auch mag.
Unterforen zerreissen ein Forum.
Wir haben es in einem Moppedforum so und da musst Du zwingend in den Geburtstagsordner und den Technik und Szene und überhaupt... macht mal einer einen Witz im falschen Unterforum gibt´s wieder Haue, weil das ja in die Witzecke gehört....
Aus eigenes Erfahrung kann ich klar Voraussagen das eine Unterteilung des Forums gleichzeitig auch das Ende des heute gewohnten Forums wäre.
So habe ich das gerade mit dem besagten Moppedforum erlebt.
Da wurde nichts besser, die Seitenhiebe wurden im Gegenzug dafür mehr.... ich versteh Jochen da schon wenn er das gerne mit Zähnen und Klauen verteidigt.
Wünschen würde ich mir aber dennoch das gerade die "Nicht Jammer" vielleicht wirklich wieder aktiver einsteigen.
Zu sagen "Hey - nur AJ´s hier - da interessiert mich aber nichts von" ist mir schon ein wenig zu sehr aus der Konsumentenrolle betrachtet.
Meine einfach Anfrage nach einer Akustikempfehlung zeigt ja gerade das hier viele darauf lauern ihr Wissen zu teilen und vielleicht sogar Deals daraus entstehen.
Ja - ist wieder nur ein Thema das sich um Gerätschaften dreht - aber warum so einen Vorstoß nicht mal mit DEM ultimativen Lehrbuch oder sowas.
Ein Forum ist tatsächlich immer das was jeder einzelne Nutzer daraus macht.
Klar wird es immer Leute geben, die aufgrund ihrer Zeitgestaltung, ihres Arbeitsplatzes oder ihrer Einstellung nur dann und wann etwas beitragen.
Genauso wie Vielschreiber, die auch zu Kontrabässen eine Meinung haben, obwohl sie noch nie einen gesehen haben.
Letztlich macht aber weder der Inhalt noch die Häufigkeit von Postings irgendwen "besser" oder "überlegener".
Und was man am Ende des Tages bitte auch nicht vergessen sollte... es ist schön hier - ja. Sogar schöner als in den allermeisten anderen virtuellen Treffpunkten.
Aber letztlich ist es auch nur ein Forum !
Kein Grund für Stress also - oder ?!

Grüße
MIKE

Lieber Bernd,

18. November.

"..willst Du damit etwa sagen, ich muss erst einmal Altbier trinken, bevor meine Argumente ernst genommen werden?"

Nein, will ich nicht, ich dachte nur, das wäre eine aussensaitige Entscheidung. :-)

Viele Grüße

Jochen
Und? Kommst Du?

Rehi Alter (so für Insider: gibt es diese Hexenforum eigentlich noch - die mit ihrem Besen ummen Kirchturm geflogen sind? :-)))))

Ich fang mal mittem Schluss an:

: Bevor ich es vergesse: ich kann Dir nicht sagen, ob die Akkordfolgen zufällig sind, jedenfalls sind ein paar schöne Akkordfolgen dabei und auf unbekanntem Terrain lernt man halt auch mal über seinen Tellerrand zu sehen. Oder?

Jep - deshalb hab ich ja auch geschrieben, dass ich MICH kritisiere und nicht die Backings per se. Von mir gibt es quasi keine Aussenjams weil ich nichts ordentliches drauf spielen kann - ist ja nicht schuld der Backings.

: Wenn ich jetzt den Leuten, die sich getraut haben, auch noch sage, daß ich das Timing holprig finde, die Zieltöne nicht stimmen usw. dann machen die garantiert erstmal ne Weile nicht mit. Das ist dann auch kein toller Lerneffekt. Die sagen dann nicht "Danke, daß Du mich drauf hingewiesen hast." :-) Wirklich nicht. Es sind auch nicht alle in der Lage mit Kritik umzugehen, ich habe da schon Erfahrungen machen müssen.

Das seh ich halt ganz anders - wenn man sie nicht darauf hinweist, spielen sie weiterhin falsche Zieltöne und irgendwann geht es jedem auffen Senkel und kaum noch einer hört es sich an. Ich denke mal, dass dieser Thread ja teilweise darauf beruht, dass genau das passiert ist.

: Stattdessen versuche ich etwas Positives in jedem Beitrag zu finden, das ist halt mein Weg, andere können das natürlich gerne anders machen.

Dagegen ist ja nix zu sagen und für den, der gespielt hat ja auch beruhigend - aber ganz ehrlich - ich persönlich finde ausschließlich positive Äußerungen inflationär.

Wobei ich schon so ein wenig das Gefühl habe, daß ab und an auch das vermeintliche Haar in der Suppe gesucht wird.

Mag sein - wobei ich denke, dass man schon mit verschiedenen Maßstäben messen kann - es wird hier ja auch (und das ist NICHT negativ gemeint) in verschiedenen Klassen gespielt.

: Außerdem bin ich nun auch keine Leuchte und daher halte ich mich mit Kritik auch lieber etwas zurück. Aber wie gesagt, ich versuche lieber das Positive zu finden und herauszustellen.

Naja - mach' Dich mal nicht kleiner als Du bist (Klasse - das schreibe ich einem, der zwei Köpfe größer ist als ich :-))). Aber nur postive Äußerungen zu finden ist ja quasi das Gegenteil von Haar in der Suppe finden.

Bitte nicht falsch verstehen - es sollte hier keiner wegen ein paar komischen Tönen zur Schnecke gemacht werden und ganz besonders nicht so erfahrene Mucker verdienden Motivation - aber auch Ehrlichkeit. (Und wie so oft - der Ton macht die Musik :-))))

Liebe Grüße (selbstverständlich auch an Christiane und die Jungs)

Oly

Hi Oly,

eigentlich sind wir beide ja einer Meinung ich bin nur bei der Kritik vorsichtig, weil ich da halt schon ein paar negative Erfahrungen gemacht habe.

Was mir so auf den Sack geht, das betrifft jetzt nicht Dich, ist, es sich so leicht zu machen und den aussenjams die Schuld zu geben, daß es mitunter an interessanten Artikel für den ein oder anderen mangelt.

Es gibt Tage, an denen nichts über nen aussenjam geschrieben wird und dann sind hier vielleicht 3-4 Threads mit ner Handvoll Postings. Da muß man dann nicht lange zwischen den Massen an aussenjams suchen, aber nachher beschwert man sich dann einfach trotzdem und dann sind halt mal wieder die aussenjams schuld.

Bestell' Du doch auch mal schöne Grüße

Jochen

Hi Jochen und Jürgen,

18. November.

Da hab ich leider schon Tickets - Nachmittags für Nürnberg gegen Leverkusen und abends für Erwin Pelzig. Ihr müsst also ohne mich trinken.

:
: Nein, will ich nicht, ich dachte nur, das wäre eine aussensaitige Entscheidung. :-)


Austrinken , ja – aber mit Alt??? Bei dem was Ihr im Westen so trinkt wundert es mich nicht mehr, warum hier bisweilen so bizarr argumentiert wird.

Also ich stelle mich gerne ein andermal – unter der Voraussetzung dass es ein Rückspiel gibt, und zwar in einer oberfränkischen Landbrauerei ;-))))


Viele Grüße
Bernd

Hi Oly,

: Bitte nicht falsch verstehen - es sollte hier keiner wegen ein paar komischen Tönen zur Schnecke gemacht werden und ganz besonders nicht so erfahrene Mucker verdienden Motivation - aber auch Ehrlichkeit. (Und wie so oft - der Ton macht die Musik :-))))
sehe ich auch so.

Aber: Warum passiert es eigentlich so selten, dass die "Passiv-Jammer" nicht auch einfach mal einen konstruktiven Kommentar zu einem Jam schreiben? Offensichtlich hören doch viele Leute hier mit und bilden sich ein Urteil und statt dann in solchen Threads wie diesem hier ein pauschales "grottenschlecht" in die Runde zu werfen, wäre doch konkrete Kritik zum jeweiligen Jam hilfreicher! Ich würde das begrüßen!

Gruß,
Andreas

Hi Oly,


... ich kann mehr oder weniger nur diatonisch spielen.

Dann freu Dich, mein nächstes backing ist absolut diatonisch:

Dmaj7 - E/D - F#m7 - F#m7

also IV - V - VI Spirch Fismoll resp. A dur......*g*

Aber andersrum: meine größte Herausforderung bei den aussenjams war das Country backing...weil ...überhaupt nicht meine Baustelle...du verstehst, was ich sagen will?

Liebe GRüße

Uli

Hi Mike,
... über Theorie spricht hier wirklich kaum jemand.

Vielleicht interessiert das auch keinen ???

Session 12, Berlin Juli 2005. Meine erste. Workshop. (Ach scheisse, was erzähle ich denn da....), Andi spricht vom Hasstempo (seitdem durchaus ein geflügeltes Wort)...Uli kommt an die Reihe (ach scheisse, was erzähle ich denn nun)...und da fällt mir ein, dass ich immer auf der Suche nach "schöneren" Voicings bin....Statt einen einfachen Hm - C Dur Wechsel spiele ich lieber Hm7/11 und Cmaj7#11, weil das schöner klingt...und es sind ja auch nur diatonscieh Erweiterungen, also zusätzliche Akkordtöne, die sich aus G-Dur(ionisch = H phrygisch = C lydisch ergeben........
......die Konzentration einiger Teilnehmer nimmt rapide ab (ich hab scheinbar als Lehrer noch nie getaugt)....
....und mit einem kurzen Einwurf: "Uli, das führt jetzt zu weit" (es war ein Sessionteilnehmer, dem ich einige Stunden später gesagt habe, wie sympathisch ich ihn finde *g*) brauchte ich mir auch keine weiteren Gedanken mehr zu machen, was ich noch erzählen soll.....

Beispiel 2:
Bei den backings (zumidnest den wenigen, die kein Bluesschema haben), hab ich mal nach Akkorden gefragt .... und die überwiegende Antwort war: hör's Dir doch raus......(kein Kommentar)

Fazit: Theorie bei den Aussensaitern ? Scheint inkompatibel zu sein....

Vielleicht übertreibe ich jetzt aber wieder a bisserl....gell?

Liebe Grüße

Uli

Hi Uli,
seh ich nicht so...
Blöd daran ist vielleicht dass das Level an Wissen hier noch viel unterschiedlicher ist als es das beim Gitarrespielen ist und daher solche Themen gern abgewürgt werden.
Oder anders... wenn ich so spielen würde wie ich theoretisch ausgebildet bin... auweia - da würde Pentatonikgebastel aber ein 1a Kompliment sein ;-)
Hier habe ich tatsächlich den richtigen ZUgang noch nicht gefunden.
Und das schöne Buch von der neuen Harmonielehre ist ein schönes Buch, aber der Einstieg tut schon weh.
Naja.... ab nächsten Monat nehme ich wieder Unterricht und unser neuer Drummer ist eigentlich auch eher Pianist.... vielleicht wird das ja nochmal was ;-)

Grüße
MIKE

Hi Mike,

: seh ich nicht so...

Nennen wir es Berührungsängste ???

Liebe Grüße

Uli

Hi Uli,
dem schließ ich mich gerne an.
Frage bleibt natürlich nach einem sagen wir zumindest "erträglichen" Weg zum Einstieg.
Interessieren tut mich es z.B. schon... dröge Bücher sind allerdings nicht wirklich so richtig hilfreich.
Vielleicht hast Du da was im Sinn.

Grüße
MIKE

über Theorie spricht hier wirklich kaum jemand.

Vielleicht interessiert das auch keinen ???

Meinste? Waren da nicht ein paar Threads über Akkordbestimmungen, Substitutionen und solche Sachen?! Die waren doch eigentlich zum schluss immer gut gefüllt. So gut, dass ich nur gestaunt habe was die leute so alles wissen.

Handkehrum, an die Antworten im Stil "hörs dir selber raus" kann ich mich auch erinnern und fand die eigentlich immer ein bisschen merkwürdig.

Gruss Manuel

Interessieren tut mich es z.B. schon... dröge Bücher sind allerdings nicht wirklich so richtig hilfreich.

Tach Mike

Was mir Spass gemacht hat, war so ein paar Stücke aus dem Realbook nachzududeln. Ok, es war sicher ein Vorteil, dass ich die Stücke durch meinen Vater gut im Ohr hatte, ich wusste also wie es klingen soll.

Anfangs sehen diese ganzen Akkordtypen und -verbindungen gruselig aus, mit all den Ergänzungen. Aber plötzlich merkt man, dass das vielleicht ein ganz banaler Dur oder Moll îst, einfach dass da noch ein zusätzlicher Ton der Melodielinie eingebaut ist und plötzlich mutiert das Ding zum verminderten Monster mit übermässiger Quart und solche Scherze (gibt es nicht, is schon klar).

Oder man versucht diese Wilden Verbindungen auf engstem Raum zu spielen, mit so wenig Fingerbewegungen wie möglich und bekommt dadurch wunderschöne Voicings. Da muss man gar nicht Notenfest zu sein oder ein Konzertmeister Diplom sein eigen nennen, das geht auch ohne.

Einfach mal ausprobieren, macht Spass. Anspieltipp; "my funny Valentine" oder den "Orfeo Negro" den Uli kürzlich sich ausgesucht hat.

Gruss Manuel

Hi Manuel,
spielen tu ich auch krummer Akkorde ja schon zuweilen, wenn es ein Song erfordert.
Nur so richtig "klick" gemacht hat´s noch nicht um z.B. Arpeggien in das Solospiel mit einzubauen, oder eben mehr diatonisch zu arbeiten.
Klar passieren solche Sachen, weil man die sich aus einem anderen Solo abgeschaut hat.
Aber der intuitive Gebrauch und das Wissen warum jetzt gerade genau das spielt was man da spielt ist damit noch nicht abgedeckt.
Aber Realbook ist vielleicht wirklich eine gute Idee.
Sollte unser verkopferter Drummer eigentlich im Schrank haben ;-)

Danke Dir

MIKE

Hallo zusammen

Nun, ich bin ja nicht gerade der HTML- Guru, aber gäbe es nicht die Möglichkeit, BEIDES anzubieten? Forum wie gehabt, Forum nach Datum (ebenfalls wie seit längerem) und dazu dann halt evtl. noch "Forum AJ only" wo dann halt nur Beiträge mit Betreff "(Aussenjam)...." angezeigt würden? Ok, das würd dann evtl. heissen, dass man den Betreff nicht zu sehr ändern sollte... *gg*
Wie gesagt, ich verstehe von Forenprogrammiererei nicht das mindeste, aber einfach mal so aus der Sicht eines einfachen Benutzers betrachtet....

Gruss! Christoph

Natürlich meinte ich nicht "Forum AJ only", sondern "Forum ohne AJ". Oder evtl. grad beides, oder, ..... ;-)
Nochmals Gruss! Christoph

Hallo Xtoph,

Natürlich meinte ich nicht "Forum AJ only", sondern "Forum ohne AJ".

Meinst Du das vielleicht so?

Einen separaten Link "nur AJs" haben wir ja schon oben unter "Aussenjam", da tauchen die aktuellsten Beiträge ja direkt auf...

Gruß
burke

Hi Oly,

aber ein Musikerforum mit Musik hat doch etwas für sich, oder?


...klingt irgendwie logisch, Oly, man kann es nicht bestreiten :-)

Trotzdem - es gibt anscheinend noch keine Einigkeit in dieser Frage. Warum stimmen wir nicht einfach ab? Machen wir eine Wahl - und dieser Thread hier ist dann der Wahlkampf!

Liebe Grüße auch von mir
Bernd

Hallo Bernd,

"Trotzdem - es gibt anscheinend noch keine Einigkeit in dieser Frage. Warum stimmen wir nicht einfach ab? Machen wir eine Wahl - und dieser Thread hier ist dann der Wahlkampf!"

es ist schade - finde ich - daß es soweit gekommen ist.

Nehmen wir an, wir würden tatsächlich eine Abstimmung machen, könnten wir dann das Thema für immer begraben?

Soll heißen, wenn die Mehrheit gegen ein Unterforum, eine Ausgliederung sein sollte, es also so lassen möchte, wie es ist, wäre dann ein für alle mal Ruhe von Seiten der aussenjamgegner?

Viele Grüße

Jochen
der es immer noch nicht versteht, aber ich "denke" ja auch nur

Ihr Lieben,

im Moment ist es aus technischen Gründen überhaupt nicht so ohne weiteres möglich, ein Unterforum einzurichten. Selbst wenn wir wollten, könnten wir also nicht. Daher ist eigentlich jede weitere Diskussion rein akademisch. :-)


Aber was ist es denn überhaupt, was so stört? Warum sind die Aussenjams denn überhaupt so in eine Sonderrolle geraten? Ich glaube, daß es darauf eine (Teil-)Antwort gibt, die zufällig auch Teil einer möglichen Lösung ist:

Man läßt "überflüssige" Postings weg.

Das ist eine Regel, an die die meisten sich hier halten. (Das Wort "überflüssig" habe ich in Anführungszeichen gesetzt, weil die entsprechende Bewertung natürlich relativ und von persönlichen Vorlieben geprägt ist.)

Nehmen wir ein Beispiel:
Wenn hier einer eine Frage stellt und bekommt keine Antwort, dann nur deshalb, weil keinem damit gedient ist, 25 Postings vom Kaliber "Tut mir leid, ich weiß keine Antwort" zu lesen. Das ist keine fehlende Höflichkeit, sondern einfach nur pragmatisch und hilft, ein aufgeräumtes, rauscharmes Forum zu bekommen. Dieses Ziel sollte eigentlich jeder mittragen, der selbst ein solch aufgeräumtes und rauscharmes Forum vorfinden möchte.

Der beliebte Satz "Vielen Dank fürs Anhören und die netten Worte" dient sicher der Höflichkeit. Man vergleiche die höfliche Erwiderung "Tut mir leid, ich weiß auch keine Antwort" im Beispiel oben. Der Satz ist aber für alle - selbst für denjenigen, dem er nur gilt - mehr oder weniger entbehrlich. Wie wäre es denn, wenn die Aussenjammer diesen Satz schlicht in ihrem Posting schreiben würden, in dem sie ihren Jam vorstellen? Der Höflichkeit wäre gedient und das Forum sieht gleich viel aufgeräumter aus.
Wenn eine Antwort auf ein IchHabDeinenJamGehörtUndWillWasDazuSagen-Posting näher auf die dort genannten Punkte eingeht, dann trägt es was bei, und dann ist es ja okay.
Reine DankeFürsHören-Postings allerdings sind zwar höflich, darüber hinaus aber nicht weiter substanziell.

Wie wäre es, zukünftig also auf diese einfach zu verzichten? Niemand wird jemanden deshalb für unhöflich halten, okay? Und die NichtJammer werden entzückt sein.


Noch ein bißchen Ausblick: Unter der Haube des Forums wird mal wieder geschraubt, und die Schrauberei bleibt auch noch eine Weile unsichtbar. Irgendwann aber werden wir Möglichkeiten haben, viele tolle Dinge zu implementieren: zum Beispiel eine Ignore-Liste, die mehrere Einträge enthalten kann. Oder eine Gruppierungsmöglichkeit nach Thema. Dann kann jede/r (aber muss keiner) sich aus- und einblenden, was immer er oder sie mag.


Keep rockin'
Friedlieb

Hi.

Zusammengefasst:

Die Aussenjam-Fans finden ein Aussenjam-Unterforum doof, die Unentschlossenen finden es mindestens unpraktisch und die Aussenjam-Gegner waren gar nicht so militant wie erst vermutet. Den letzten Hardlinern wurden aussenjam-freie Browsing-Varianten aufgezeigt.

So.

Warum ist das Unterforum überhaupt noch ernsthaft im Gespräch?

Also, ernsthaft.


Gruß,
robert
ü

Hi!
Es steht doch jedesmal bei nem Aussenjam Thread dabei, daß es um einen solchen geht! Was ist so schwer dabei, diese einfach zu überlesen?

Oder auch einen Jam-Beitrag einzuspielen!

Wo ist das Problem?

Gibt es denn eines?

Es gehört hier bei den AS´ern dazu, und feddisch!

Grüsse, "ACY"

Hi Jochen,
:

:
: Nehmen wir an, wir würden tatsächlich eine Abstimmung machen, könnten wir dann das Thema für immer begraben?

: Soll heißen, wenn die Mehrheit gegen ein Unterforum, eine Ausgliederung sein sollte, es also so lassen möchte, wie es ist, wäre dann ein für alle mal Ruhe von Seiten der aussenjamgegner?

Natürlich nicht - es gäbe natürlich auch Neuwahlen von Zeit zu Zeit!

Im Ernst Jochen - das mit der Wahl war nicht ernst gemeint. Mir ist es ehrlich gesagt wurscht ob Unterforum oder nicht. Hängen wir das Thema einfach nicht so hoch.

Liebe Grüße
Bernd

Grüss Dich Robert

Ist mir immer wieder ein Vergnügen, Deine Beiträge zu lesen!

In Deinem neuesten Posting hat mir folgender Satz am meisten Vergnügen bereitet:
Den letzten Hardlinern wurden aussenjam-freie Browsing-Varianten aufgezeigt.
Ich denke mal, da bin ich gemeint, oder? Falls ja: ROTFL (das wäre das erste Mal in meinem Leben dass mich einer Hardliner nennen würde, wäre ich fast stolz darauf *g*, mit was habe ich das bloss verdient?), falls nein: auch ok :-))

Gruss! Christoph (amused)

Hallo Woody,

"jetzt habe ich mir diesen Thread doch mal zu Gemüte geführt, und was mir beim Thema Aussenjam immer aufstößt ist diese "Unentspanntheit" im Umgang mit diesem Thema."

ganz genau. Aber wer ist denn hier unentspannt? Also ich habe sehr entspannt geantwortet. Ich habe mir auch meine Antwort an Kurt nochmal extra daraufhin durchgelesen und kann mir auch da den bewussten Schuh nicht anziehen.

"Mir persönlich sagen diese Jams wenig.
(...) Laßt mich doch die Jams scheiße finden, ich laß Euch ja auch jeden mißglückten Bend als "wahnsinnig expressiv" und "authentisch" bejubeln."

Du sagst, Du hättest diesen Thread gelesen. Dann müßtest Du aber auch gelesen haben, daß die FOC (friends of Carlotta) also die freunde der aussenjams dies auch jedem der enemies of Carlotta gerne zugestehen. Mir ist es egal, ob Dir die aussenjams gefallen oder nicht, schade, wenn sie Dir nicht gefallen, aber dann ist es halt so.

"Da dürfen jetzt noch so viele Jochens und andi-os, und wer sich den Schuh sonst noch anzieht, "denken" und vor allem "glauben", daß dem nicht so ist."

Das hier finde ich sehr unhöflich und ich dachte nicht, daß wir uns so "unterhalten" würden.

Gruß

Jochen

Hallo Robert,

"Warum ist das Unterforum überhaupt noch ernsthaft im Gespräch?"

ein richtiges Gespräch ist es ja auch gar nicht. Auf einige meiner Antworten habe ich leider überhaupt keine Reaktion bekommen.

Technisch ist es nun also nicht möglich das umzusetzen, wenn das nun das Thema vom Tisch gefegt hat, o.k. mit dem Ergebnis kann ich leben, wobei ich es lieber anders aus der Welt bekommen hätte.

Viele Grüße

Jochen

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Hallo Robert,

klick! (Kontext)

rotfl.

Grüße

Jochen

Hallo Friedlieb, hallo Gemeinde,

: im Moment ist es aus technischen Gründen überhaupt nicht so ohne weiteres möglich, ein Unterforum einzurichten. Selbst wenn wir wollten, könnten wir also nicht. Daher ist eigentlich jede weitere Diskussion rein akademisch. :-)


Gottseidank! Ich will nämlich gar kein Unterforum (mehr) für die Aussenjams. Wenn sich die Gemeinde hier so darüber entzweien würde, dann ist das die Sache überhaupt nicht wert. Ich bin da wieder mal bei Bernd: wir sollten das Thema viel entspannter angehen.


... mögliche Lösung ist:
:
: Man läßt "überflüssige" Postings weg.

Der Meister des Forums hat gesprochen. Und er hat absolut recht mit seinen darauffolgenden Ausführungen.


Ich finde es sehr gut, daß es hier Aussenjams gibt!! Und es sollte das Möglichste getan werden, um sie zu erhalten. Wenn ein Unterforum die Aussenjams - oder das ganze Forum hier kaputtmacht - dann sollte die AS-Welt mit ihrer Philosophie des nicht-unterteilten Forums so bleiben wie sie ist.

Genauso pflichte ich aber auch z.B. Woody bei: mich nerven diese inflationären Postings über die AJs. Ich höre mir die Backings und Jams auch nur in den seltensten Fällen an. Erstens hat das - wie bei Woody - mit meiner Übertragungsrate zum Internet zu tun und zweitens finde ich - wie Woody - die meisten Jams nicht sehr prickelnd und inspirierend (ich hab aber auch schon echt gute - um nicht zu sagen mich frustrierende - Jams da gehört, aber die sind die Ausnahme).

Ich poste aber auch nix zu den Jams. Überhaupt poste ich keine "überflüssigen" Höflichkeits- oder Smalltalk-Floskeln und verweise wiederholt auf den letzten Satz in meinem WhoIsWho.

Ich werde in Zukunft den "Ignore-Modus-Tip" besser beherzigen. Und wenns laut Friedliebs Ankündigung in diesem Punkt bald noch mehr Komfort gibt - umso besser.

Peace.

Groovigen Grooß
Kurt

:
:
:
: klick! (Kontext)

Warum liebe ich dieses Forum eigentlich so? ;-)

GW

Tach Andi (und die anderen)!

Hab gerade mit Jochen telefoniert ... uiuiui, was einem da so entgeht, wenn man auf Ignore stellt. Da vor allem deine und Jochens Antwort auf mich nicht im Raum stehen bleiben sollten, hab ich sie mal in ein Antwortposting gepackt. Wenn ich dann immer noch was vergessen haben sollte, können wir Missverständnisse ja immer noch im Chat oder anner Theke klären :-)

: Ich glaube nicht, das "wir" (= die bitterbösen Aussenjam-Fans) den anderen irgendwelche Rechte absprechen!
: (Wann und wo, bitte, ist das jemals geschehen???)

Hab ich schlecht ausgedrückt, stimmt. Was ich eigentlich meine - "ihr" könnt überhaupt nicht verstehen, dass es Leute in diesem Forum gibt, die euer Lieblingskind nun einmal uninteressant finden. Die es vielleicht sogar stört, an manchen Tagen 80 % Aussenjam-Postings zu lesen, und das jedesmal mit dem folgenden Muster: 1 Backing. Sagen wir mal ... 10 Jams. Mindestens jeder der 9 anderen Jammer schreibt natürlich auch was zu den anderen Jams. Macht 90 Kritiken. Wie Jochen selbst sagt, sind die häufig, wenn nicht immer, geschönt, also mehr Bartpinselei als irgendwas konstruktives. Auf die 90 Kritiken kommen dann auch brav 90 Dankespostings, man ist ja höflich, hat ja auch keiner was gegen, im Gegenteil. Aber rein formalistische Postings als Antwort auf häufig nicht einmal ernst gemeinte Kritiken? Danke, brauche ich nicht. Da haben wir also innerhalb von drei, vier Tagen so 100-200 Postings nur zum Aussenjam, und die anderen gehen unter, finde ich. Und wenn man das sagt, kriegen Kurt und Christian und ich einen auf den Deckel. Das meine ich mit "Toleranz".

: Aber dann sprecht uns auch nicht das Recht ab, die Aussenjams gut zu finden, und uns darüber zu unterhalten

Tut ja auch keiner - die Frage nach Eröffnung eines Unterforums ging ja nur in die Richtung "macht bitteschön weiter, aber lasst den anderen Platz zum Atmen".

: Jeder kann lesen was er möchte. Wenn ich mich nicht für Threads à la "In wie weit beeinflusst die Dicke der
: Wolframbeschichtung in Endstufenröhren das Obertonverhalten" interessiere, brauche ich sie mir nicht anzusehen.
: Im Gegenzug jammere ich dann aber auch nicht im regelmässigen Turnus im Forum, so 'nen Quark "endlich mal"
: in ein Technik-Unterforum zu verbannen, nur weil's mich eben nicht interessiert.

Na, die Postings sind auch deutlich seltener als die Aussenjam-Postings. Und auf so ein Posting gibt es maximal fünf Antworten, keine 180 (s.o.).

: Dito mit den Aussenjams. Du findest sie scheisse? Wo ist das Problem, deswegen ist dir keiner böse, oder?

Da bin ich mir leider nicht so sicher, sonst wären die Reaktionen nicht so heftig ausgefallen. Ich habe vielleicht selbst ein wenig überzogen, aber es ist ja auch anderen so vorgekommen, als wäre Kurts Beitragsschreiberlaubnis angezweifelt worden, weil er keine fünf Postings am Tag schreibt. Da ist mir halt ein wenig der Kragen geplatzt.

: Versteh mich nicht falsch, aber dein Posting hört sich an, als ob die Leute zum Lesen und/oder gar Anhören
: der Aussenjams gezwungen werden. Das kann ich nicht nachvollziehen.

Njjeinn, man wird an manchen Tagen halt nur zum Suchen der Stecknadeln (nicht-AJ-Postings) im Heuhaufen (AJ-Postings) gezwungen.

: Deshalb frage ich mich auch, warum du an meine/unsere Toleranz appellierst. Toleranz heisst für mich
: in diesem Forum, dass jeder schreiben kann, was er denkt, so lange er sich dabei einigermassen gesittet aufführt.
: Das man dabei nicht immer verbal gestreichelt wird, dürfte auch klar sein. Komisch finde ich bloss, dass eine
: Sache, die wohl vielen Leuten Spass macht, manchen anderen so dermassen ein Dorn im Auge ist, dass diese
: regelmässig nach "Auslagerung" (Toleranz, Reglementierung, you name it) schreien.

Nein, keine Reglementierung, sondern eine Strukturierung in bezug auf diese eine Thematik, die - wie die Diskussion hier gezeigt hat - lange nicht alle Aussensaiter interessiert, aber locker 50% des Forums in Anspruch nimmt. Dass dann auch noch Bass, Gitarre, Amp, Speaker, Kabel, Plektren als andere Unterforen folgen würden, halte ich im übrigen für völlig ausgeschlossen, weil die jedes für sich genommen eben keine so extreme Rolle einnehmen. Was ich mit Toleranz meine - es gibt Aussenjammer, die es nicht verstehen können, dass die Jams andere nicht interessieren. Ist wie mit den Rauchern, irgendwie - es gibt Raucher, die versuchen, Nichtraucher so wenig wie möglich zu belästigen, und es gibt Raucher, die ohne Rücksicht auf andere ihre Kippen anstecken. Und ein Unterforum wäre halt so etwas wie eine Raucherecke gewesen :-)

Aber das mit dem Unterforum hat sich ja jetzt eh erledigt. Bleibe ich halt beim Ignorieren. Und wenn da jetzt jemand mit Selbstzensur kommt - ich lese auch keine Stephen King-Bücher oder die Bildzeitung. Das hab ich bis jetzt auch bestens überlebt.

So, das war's fürs erste. Bin ab jetzt wieder auf Ignore, aber rufe meine Mails ab :-)

Nos vemos en infierno, Pepe

Hallöchen, alle miteinander, und von meiner Seite aus einen schönen und sonnigen Donnerstag:

Eigentlich ist ja schon fast alles gesagt, und so richtig neues zu dem Thema habe ich auch nicht. Aber als gelegentlicher AJer, der, wenn ich das richtig verstanden habe, von Muelrich auch schon angesprochen wurde, sage ich noch schnell meine unmaßgebliche Meinung:

Die AJs sind eine geniale Angelegenheit, die zur Besonderheit dieses Forums (gegenüber den meisten anderen Plätzen im Netz) beitragen und schon aus diesem Grunde gehegt und gepflegt werden sollten. Ein Abschieben würde dem widersprechen.

Dass die meisten AJs "pentatonisches Gebastel" (waren das die Worte?) sind, stimmt. Ich höre mir die Jams selbst auch sehr selektiv an und interessiere mich eigentlich am meisten für die Novizen, denn den Alt-Eingesessenen geht es ähnlich wie mir: Man kreist eben mehr oder weniger um das, was man schon kann, und die musikalischen Schritte werden nur merkbar, wenn man ganz genau hinhört. Es ist auch richtig, dass viele "Dankefürsanhören"-Postings völlig inhaltsfrei sind, aber das sind "Happybörsday"-Postings auch.

Für mich macht das nichts, denn wichtig ist für mich: Jochen und die anderen Mitwirkenden stellen eine einzigartige Möglichkeit zur Verfügung: Zu spielen, gehört zu werden, kommentiert zu werden, weiterzuspielen, etc. Und ihr wisst ja alle, dass die AJs nicht nur von denen gehört werden, die kommentieren. Es ist also eine Art Forum zum Gehört-Werden, das Viele, die nicht in gut laufenden Bands sind oder einen Plattenvertrag haben, niemals bekommen würden.

Trotzdem freue ich mich sehr über die wirklich coolen Postings von Manuel und Woody. Denn sie haben ja beide Recht, und diese Dinge müssen ab und zu auch mal gesagt werden. Ich finde auch nicht, dass "Entspannt Sein" unser oberstes Ziel sein sollte. Es ist völlig o.k., wenn wir von Zeit zu Zeit etwas unentspannt sind. Das sind immer die produktivsten Phasen. Da merkt man nämlich, wem was wichtig ist.

Und die kritische Thematisierung der Jams (früher war Matthias der Zuständige) hat diese Jams und mit ihnen das Forum immer weitergebracht. Da wirken auch starke Selbstreinigungskräfte: genau wie wenn Tröllchen vorbeischauen.

Will also sagen: Ich freue micht über die Jams, auch wenn ich sie nicht immer anhöre, und ich freue mich über diesen Thread. Lasst uns genau so weitermachen, und Grobys urheberrechtsverletzendes Asterix-jpg sollte uns hierbei Ideal und Leitbild sein (so ist es im Original-Comic ja auch genau gemeint).


Herzlichste Grüße, voller Vorfreude auf die nächste 2-und-4-Programmierung mit Blues-Schema,

Michael (Jacuzzi)

Hallo Michael,


...von Muelrich auch schon angesprochen wurde

Wie hast Du das bloß erraten ???? ;-)

...das Viele, die nicht in gut laufenden Bands sind oder einen Plattenvertrag haben, niemals bekommen würden...

Das hast Du schöööön gesagt.....

... voller Vorfreude auf die nächste 2-und-4-Programmierung mit Blues-Schema ...

Soory, das nächste backing ist KEIN Blues-Schema (was Waufel vorbereitet hat weiß ich nicht,) aber mein übernächstes backing - schon fertig - ist dann doch mal fast ein Blues.....

Liebe GRüße

Uli